00:00:06: Lauf dich frei.

00:00:10: Dein Mental Health-Podcast mit Mike Gleis und Dr.

00:00:16: Bura Gilderim.

00:00:28: Mein lieber Bura, wie schön dich zu sehen!

00:00:30: Hallo?

00:00:31: Das sind wir wieder.

00:00:32: Noch eine längere Pause, die länger gedauert hat als geplant eigentlich.

00:00:36: aber manchmal ist das Leben so wie es ist Und du hast Urlaub gehabt.

00:00:41: ich hatte ein bisschen Stress um die Ohren auch Urlaub ein bisschen.

00:00:46: jetzt sind wir da verrückt

00:00:49: Gott sei Dank, eine lange Pause für unsere Verhältnisse.

00:00:54: Das war wirklich ne lange Pause, ja das stimmt.

00:00:56: allerdings, da hast du für mich recht und wir haben ein wie ich finde heute nach der Pause ein ganz schönes Thema mitgebracht nämlich Getränke die die Psyche negativ beeinflussen können und das sind Getränken die wir alle kennen.

00:01:10: und wer hätte das gedacht dass es wirklich möglich ist das ausgerechnet so einen Treibstoff den wir eigentlich alle brauchen?

00:01:19: Na ja, vielleicht brauchen wir diesen Treibstoff nicht unbedingt.

00:01:21: Dass der unsere Psyche nachhaltig beeinflussen kann?

00:01:25: Das ist schon irgendwie ein Ding muss man sagen, ne?

00:01:28: Ja definitiv!

00:01:32: Lass uns da gleich mal anschleigen.

00:01:34: aber ich bin sehr gespannt.

00:01:35: es ist ein bisschen Zeit vergangen und deshalb wird sich bestimmt bei dir einen Mental Health Moment des Monats irgendwo eingeschlichen haben und Ich bin sehr froh zu erfahren was das vor allem gewesen ist.

00:01:50: Ja, es gab tatsächlich so Paar die es in die Auswahl geschafft haben.

00:01:54: Aber vielleicht eine der Letzten weil das noch sehr frisch ist und in einem sehr schönen Zusammenhang.

00:02:04: Das Wetter war toll und Urlaubsstimmung usw.

00:02:09: Aber ich hatte es ja im Vorgespräch mal.

00:02:10: kurz gesagt wir waren zuletzt in den Herbstferien nach längerer Zeit in der Heimatstadt meiner Eltern.

00:02:19: Die kommen aus dem türkischen Ismir, was sicherlich einigen etwas sagen wird.

00:02:24: Das ist eine der größten Städte in der Türkei direkt an der Westküste am Meer und da waren wir jetzt spannenderweise.

00:02:37: also wir versuchen ja in der Regel einmal im Jahr einen Abstecher in die Türkeis zu machen.

00:02:42: meistens kombinieren wir das mit Besuchen entweder der Verwandtschaft oder vor allen Dingen meine Eltern auch dann Parallel dort sind.

00:02:50: Und das war aber interessanterweise die letzten Jahre eher noch eine andere Richtung, noch ein bisschen weiter südlich von Ismil, nämlich in Marmaris.

00:03:00: da waren wir dann meistens und haben meine Eltern unter anderem dort getroffen.

00:03:05: und dann hat man jetzt die Idee vor allem meine Frau die Idee immer müssen auch mal wieder nach Ismil zu den anderen verwandten des jilderen Clans Und ja, gesagt getan.

00:03:20: Da haben wir mal auf die Uhr geguckt und waren jetzt sage und schreibe fast zehn Jahre nicht mehr da.

00:03:30: Das ist so ein bisschen das was mich noch einmal besonders auch nochmal hat werden lassen und war es wirklich auch ein Stück weit balsam für die Seele war dass der Kontakt zu den Verwandten fast so abgelaufen ist, als hätten wir sie zuletzt letzten Monat besucht.

00:03:56: Also das war wirklich wie man sich das so wünscht und vorstellt.

00:03:59: ja also... Wir sind natürlich schon.

00:04:03: grundsätzlich versuchen wir jetzt wie als Familie eben auch enge Drähte zu halten, vor allen Dingen auch zu... Also innerhalb der Brüderschaft hätte ich fast gesagt mit meinen beiden Brüdern, mit meinen Eltern wenn sie Hier sind und wenn man jetzt so lange gewisse Menschen nicht sieht, die sich natürlich auch verändert haben.

00:04:26: Die ein eigenes anderes Leben leben.

00:04:30: Und das war nicht schon toll dass ich das fast angefühlt hat wie zu meiner teenager Zeit.

00:04:38: Und die liegt ja auch schon zwölf Jahre zurück.

00:04:43: Das war schon toll.

00:04:47: Und auch gerade wenn man dann Kinder hat und man merkt, dass das eine Kind mehr oder weniger fast noch ein Baby- oder Kleinkind war als es das letzte Mal dort war.

00:05:00: Dementsprechend auch eigentlich niemanden kannte also zumindest älterlich niemanden kann.

00:05:07: Wie die sich da einfach miteinander teilweise mit Händen und Füßen und bisschen Englisch Und so weiter, wie die sich da unterhalten haben.

00:05:15: Also das war schon ... War echt toll und hat sehr gut getan also... Deshalb nichts Spektakuläres sozusagen aber was einfach Schönes.

00:05:34: Wunderwunderbar!

00:05:36: Die Familienmetallappen von der Woche sind meistens irgendwie die besten weil man dann immer wieder feststellt Ja, vor allem weil man auch irgendwie feststellt.

00:05:46: Das braucht nicht mehr so riesen Dinger als Moment, sondern manchmal sind es irgendwie die, die quasi am Alltag passieren.

00:05:55: Das kann ich sehr gut nachvollziehen.

00:05:56: Sehr gut sogar!

00:05:58: Und bei dir?

00:06:01: Bei mir ist im Moment gerade viel los.

00:06:04: Weil wir gerade immer schon ein bisschen drüber gesprochen haben des Podcasts und dann ist das immer ganz schön wenn ich kleine Inseln habe.

00:06:15: mehr oder weniger war einfach so durch Zufall passieren.

00:06:20: Ich weiß nicht, wie es dir geht, aber ich liebe spontane Treffen mit lieben Menschen.

00:06:24: Wozu?

00:06:25: Wenn man irgendwie ... Du ja vielmehr wahrscheinlich sogar noch als ich vollen Terminkalender ständig auf der Road, ständig irgendwie noch tausend Sachen die zu tun sind und wenn man dann plötzlich einen Abend- oder Nachmittagunabend oft hat... Und man kann sich entscheiden, wie man jetzt so gerade anruft und man wählt eine Nummer.

00:06:49: Man sagt hey, wie sieht's aus?

00:06:51: Passt Bock?

00:06:51: Irgendwie spontan früher Abend.

00:06:55: wir gehen was essen, wir quatschen wieder mal ne Runde und wenn du auf der anderen Leitung hörst von jemandem, dessen Terminkillender normalerweise noch viel voller ist als da ein eigener Ja klar!

00:07:07: Los los machen und los gehts.

00:07:10: Genauso war das mit einem ganz alten Freund Den ich, das war wirklich so, da gab's zwei Termine die irgendwie weggeflogen sind.

00:07:18: Dann hab' hier angerufen und dann bin ich nach Bonn gefahren... ...und wir hatten einfach einen tollen Abend und haben!

00:07:25: Und es ist krass wie sich solche Gespräche ja manchmal entwickeln.

00:07:28: Wir haben über den Tod gesprochen.

00:07:30: Schweres Thema dann auch.

00:07:33: Sehr schweres

00:07:33: Thema, ja.

00:07:35: Ja, schwereres Thema aber... Aber es hat mich irgendwie beschäftigt oder es beschäftigt mich irgendwie deutlich mehr?

00:07:42: Seit ich Vater bin, dann verändern sich ja manchmal die Blickwinkel auch ein wenig und solche Themen natürlich dann sowieso.

00:07:49: Und irgendwie hat sich das unser Gespräch dahin entwickelt?

00:07:55: Dann haben wir da zwei Stunden lang beim Essen über den Tod gesprochen und über alle möglichen Facetten und was allen so beschäftigt.

00:08:03: Ich habe festgestellt dass ich habe da sowieso einen Thema schon länger und... Aber wie gesagt, seit ich Vater bin.

00:08:12: Habe ich damit ein Thema?

00:08:13: Sonst hatte ich damit ja nicht so ein richtiges Thema und das endete dann dieses Gespräch was sehr gut war und mir sehr geholfen hat mit seinem Satz so komm.

00:08:24: jetzt ist aber genug.

00:08:25: über dieses düsterer kann es jetzt irgendwie nicht werden.

00:08:28: lassen uns noch einen Bier trinken zum Abschluss.

00:08:31: Das haben wir auch gemacht und da bin ich nach Hause gefahren und dachte mir so bravigut dass es solche Momente geht wiegut man spontan, auch über so ein nicht gerade unwesentliches Thema sprechen kann.

00:08:46: Und es gibt sich einfach so und die geht hinterher einfach besser.

00:08:51: Also das war wie eine kleine Therapie Sitzung zwischen Freunden.

00:08:54: Ich hoffe ich konnte eben auch ein bisschen was zurückgeben, gehe sogar schwer voraus.

00:09:00: Das macht eben Freundschaft aus finde ich also für mich zumindest.

00:09:03: Es gibt einem einfach ein gutes Gefühl nicht nur zu wissen dass man Freunde hat sondern dass es eben einfach auch möglich ist Egal was es ist, egal was für Themen sind.

00:09:12: Du kannst sie teilen und du kannst sie im Zweifel auch spontan teilen.

00:09:15: Und es geht hinterher besser als vorher.

00:09:17: Das finde ich in diesen Zeiten ein Riesengewinn.

00:09:22: Ja definitiv.

00:09:23: Das war schon bei mir.

00:09:24: Schön!

00:09:26: So ein schöner Start nach der Herbstpause.

00:09:30: Wie finde ich das?

00:09:32: Kann man mal machen, finde ich.

00:09:33: Vor allen Dingen muss ich hier nicht über den Tod mit dir sprechen, sondern ich kann mit dir über Getränke sprechen.

00:09:38: Ich kann mit ihr über Getrenngesprechen die den Körper belasten und das wissen wir schon länger.

00:09:44: Das zugehaltige Getränken ist jetzt noch nicht unbedingt immer das Gelbe vom Eisen.

00:09:49: Ich habe gerade irgendwie Gabba Kindergarten im Elternabend im Kindergaten so und da ist dann verrückterweise auch wieder drauf hingewiesen worden von Erzieherinnen, von Pädagogen usw.

00:10:02: Das ist nicht so ganz klar... dass die Kinder deutlich weniger zuckerhaltige Getränke trinken sollen und was das dann auch so machen kann und auslösen kannst, wenn ihr ganz süß.

00:10:14: aber vielleicht muss man auch akzeptieren, dass das ganz krass ist und zugenommen hat, dass eben gerade kleine Kinder schon gewöhnt werden an ja sehr zuckerheiligen Getränken.

00:10:27: Wir haben Glück, dass unsere Tochter fast quasi nur Wasser trinkt.

00:10:30: Und wenn es dann mal was Süßes ist, dann ist das Gott Lob ja der eigene Eigenlänge, Apfelsaft den wir hier machen.

00:10:38: Der hat auch mit Wasser gemischt wird.

00:10:42: Aber warum erzähle ich das?

00:10:43: Weil wir schon lange wissen dass zuckerhaltige Getränke jetzt nicht unbedingt im Sinne von Diabetes und all den anderen Krankheiten ein Thema sind sondern sie schlagen auch maßgeblich in eine Psyche zu.

00:10:59: Das ist etwas, was ich schon alarmieren fand.

00:11:03: und vor allen Dingen es gibt mal wieder eine neue Studie.

00:11:08: Und ein Ergebnis ist zum Beispiel bei Frauen die regelmäßig zuckerhaltige Limonaten getrunken haben, fanden die Forschenden einen deutlich höhere Anzahl von Bakterien der Gattung Agatella im Darm und frühere Studien hatten gezeigt dass genau die beim Menschen mit Depressionen vermehrt vorkommt.

00:11:29: Und das war genau mal ein Ansatz, weil ich gedacht hatte darüber muss ich mal mit einem Mars sprechen.

00:11:34: Ja dann noch mit dem richtigen.

00:11:44: Dr.

00:11:44: Schnagels ist zurück.

00:11:48: Das ist spannend.

00:11:49: also wir haben ja als du die Themenvorschläge gemacht hast habe ich im ersten Moment gesagt stopp stopp dass haben wir doch Zucker haben wir drüber gesprochen auch teilweise Auswirkungen auf den Schlaf und Mikrobiomen usw.

00:12:07: Alles übrigens wirklich absolut zeitlose Folgen kann man sich immer wieder auch Rückblicken nochmal anhören, außer natürlich die jeweiligen Mental Health Momente, die waren dann aktuell.

00:12:22: aber alles was danach kommt muss ich sagen jetzt auch im Rückblick der letzten über drei Jahre Fast vier werden es ja jetzt, im Anfang siebenundzwanzig.

00:12:37: Und dass man da wirklich immer noch mal das ein oder andere rausholen kann und sagen kann, da haben wir doch schon vor X Jahren schon drüber gesprochen.

00:12:48: Auch diese Studie jetzt – und das ist eine Studie die unter anderem in der Frankfurter Rundschau abgedruckt wurde bzw.

00:12:57: bezuggenommen wurde Und die ist ja auch schon, muss man sagen gar nicht so unspannend.

00:13:05: Weil da unter anderem ein Forschungsteam aus der chinesischen Jilin University – ich hoffe, ich habe das richtig aussprochen – wir haben neunundfünfzig Einzelstudien mit Daten von mehr als zwei Millionen Menschen aus zweiundzwanzig Ländern ausgewertet.

00:13:23: Also das ist ja schon ein bisschen Querschnitt und ein bisschen, ich will jetzt Sie sagen, Deep Dive?

00:13:28: Aber schon, dass man da mal drüber sprechen kann und vor allen Dingen das ist sicherlich so ein bisschen wichtig.

00:13:37: Die Studien sind natürlich auf statistischer Basis.

00:13:40: also deshalb aber wir werden das sowieso wie wir es immer machen natürlich jeden Stein umdrehen und dann mal da rein geretschen und dann vor allen dingen auch die Gemeinsamkeiten von diesen ganzen aufgeführten Getränken nochmal zusammenbringen.

00:13:57: Und deshalb ist es natürlich schwierig zu sagen, wenn du das trinkst dann hast du ein Problem.

00:14:05: Sondern die Menge machts, die Dosis macht und vor allen Dingen natürlich die Verbreitung macht's.

00:14:12: Wie du schon gesagt hast gibt ja auch so Umwege über die man letztendlich Themen zusammenbringen kann ob das jetzt die besagten Bakterien sind depressive Erkrankungen.

00:14:27: Deshalb ist es ein spannendes Thema denke ich, vor allen Dingen wenn man überlegt welches Getränk am häufigsten aufgeführt wurde oder am häufigst genannt wurde.

00:14:39: statistisch da werden auch die einen oder anderen Eltern die Kinder haben ein bisschen zucken und deshalb freue ich mich sehr wenn wir da gleich noch weiter eintauchen

00:14:56: Hammer aus, was ist das?

00:14:59: Welches Getränk ist es?

00:15:00: Ja ich glaube man würde schwer drauf kommen.

00:15:05: Aber es also ganz vorne an Nummer eins wurde Bubble Tea genannt und was ja ein absolutes Famegetränk geworden ist vor allen Dingen eben bei Kindern und Jugendlichen.

00:15:20: Und man muss ja sagen direkt vorne weg ... haben das meine Kinder auch schon getrunken?

00:15:29: Ja.

00:15:30: Gott sei Dank hat es dem einen oder anderen Kind nicht geschmeckt!

00:15:33: Das war so ein bisschen der Vorteil bei der Nummer, aber... Ich habe's auch mal tatsächlich probiert weil mich das interessiert hat.

00:15:40: Ich hab nur leider eine kleine... Soll ich sagen wie so ne Phobie?

00:15:45: Also wenn ich irgendwo ein Strohhalm reinstecke und da sind Stücke drin also Kerne Frucht oder diese, wie ich es gerne sage, diese Tabaluga Perlen im Bubble Tea.

00:16:01: Die glaube ich Tabioka heißen.

00:16:04: Meine Frau hat mich letztens auch korrigiert weil mir ist da irgendwie nur Tabalugaperlen eingefallen.

00:16:09: Ich habe immer so eine Phobie wenn ich dann dran ziehe also ich sauge quasi an dem Strohhalm dass So eine Perle, die bei mir in die Luftröhre reinfliegt.

00:16:22: Also es ist mein eigenes Phobis.

00:16:23: natürlich völliger Quatsch.

00:16:24: das kann man schon ein bisschen kontrollieren.

00:16:27: die Nummer aber muss ja wirklich sagen wenn man so einen Bubble Tea auseinander nimmt Das ist ja schon verrückt was da drin ist also Milch Sahne Syrup diese Perlen.

00:16:41: Aber und dass ist halt das entscheidende.

00:16:42: Natürlich Es steht Ja noch Ein ganz Ganz Wichtiger Zweiter Aspekt in dem Branding und im Namen nehme ich das Wort T. Da wird es natürlich dann schwierig, nämlich dass Schwarz-T beziehungsweise meistens Grün-T-Extrakte.

00:17:02: Und dann kommen wir nämlich in einen Bereich der dann von uns auch schon kritisch beeugt wurde und zwar sogar in zwei Folgen seiner Zeit.

00:17:14: Es war Anfang.

00:17:14: Zwei tausend dreiundzwanzig da haben wir zwei Folgen gemacht zum Thema Schlaf und die Folge eins, die war glaube ich ein Tag nach meinem damaligen Geburtstag am siebenund zwanzigsten Januar.

00:17:27: Zweittausend dreieinzwanziger Da haben wir den Titel gehabt.

00:17:31: Schlafmangel ist die größte Pandemie Und genau das ist natürlich der entscheidende Punkt weil wir müssen ja bisschen versuchen aufzudröseln.

00:17:41: was soll denn die Studie eigentlich übermitteln.

00:17:45: Also worum geht's da?

00:17:46: Geht es einfach um diese Lifestyle-Getränke, gehts um den Zucker?

00:17:52: oder gehts vielleicht um einen Stoff, den wir alle irgendwo mögen, den auch sehr unkritisch konsumieren und vor allen Dingen auch an Kinder und Jugendliche verfüttern, nämlich das Thema Koffein.

00:18:08: Und wenn man sich eben dieses Ranking mal anguckt... Welche Getränke da in diesen Studien aufgeführt werden, dann ist es halt sehr oft.

00:18:18: Cola beziehungsweise soft drinks bubble tea energy drinks und dann kommt irgendwann Kaffee und Tee.

00:18:24: Ja ich meine allein wenn ich das jetzt so aufliste wird ja jedem klar Es gibt einen Stoff der verbindet alle selbst wenn du Kaffees und TEE ungesüßt trinkst oder zuckerfreie Energy Drinks Und dass ist nun mal der Koffein bzw Tein oder Taurin, oder was auch immer.

00:18:44: So und da wird es halt in meiner Wahrnehmung... Und das meine ich jetzt nicht unbedingt ärztlich, obwohl ist auch ärzlich wie in diesen legendären Folgen ja durchdekliniert natürlich schon erklären kann.

00:18:59: aber das Thema und wir haben ja auch eine schöne Folge über Zucker gemacht und wir wissen dass Zucker natürlich auch ganz ganz schwieriges Thema ist Aber wichtig ist, dass man sich halt auch nochmal mit dem Thema befasst.

00:19:12: Dass das Koffein natürlich meiner Meinung nach so der hidden Non-Champion ist in dieser Thematik und gerade wenn man bedenkt wie der Konsum von Espresso zum Beispiel also wie noch mal undifferenziert und einfach random Drei, vier, fünf Espressi weggeballert werden.

00:19:40: Da kommst du ganz schnell in einen roten Bereich was das Thema Koffein angeht und demzufolge ist Bubble Tea sicherlich etwas was sehr populär ist und vielleicht sogar als Headline für die Folge dienen könnte.

00:20:00: Du musst dann immer ein bisschen aufpassen dass man kein Dist Aber Babelty ist glaube ich nur ein Verstell vertreten für die Tox, also wie sagt das bewusst?

00:20:11: Für die toxische Mischung aus Industriezucker und Koffein.

00:20:22: Das ist etwas angesprochen oder angerissen was natürlich so wie du gesagt hast auch im Thema schon war wenn wir über Zucker sprechen Und wenn wir auch gesprochen logischerweise auch dann über die Füße ist, aber was ich interessant fand.

00:20:37: Es gebetet dann mal so ein bisschen recherchiertes und eintauchst in die ganze Welt der Drinks und wie hängen sie denn mit der Psychi zusammen beziehungsweise welche negativen Auswirkungen also darauf?

00:20:49: So da hast du dann plötzlich kommst du dann auf britische Studien, dann kommst Du teilweise auf etwas ältere mittelaltere aber ganz neue Studien und was mir aufgefallen ist es das Risiko für Angstsyndrome, und zwar gerade bei Jugendlichen.

00:21:08: Das fand ich sehr spannend!

00:21:09: Und zwar wenn du mehrere Studien dir mal anguckst, nicht jetzt getan, dann waren hoher Konsum stark zuckerhaltige Getränke mit einem bis zu vierunddreißig Prozent höheren Risiko-für-Angst-Syndome verbunden.

00:21:25: Das hält sie es natürlich nicht, dass jeder Softdrink Angst auslöst.

00:21:30: Das heißt, in Gruppen, die viele von trinken kommen Angstsymptome einfach häufiger vor.

00:21:36: Und genau deshalb, zu sagen man jedenfalls oder halten die Forscher, ist es möglich dass den geringeren Zuckerkonsum zumindest bei manchen Jugendlichen die Angstsymtome abschrechen könnte.

00:21:49: Das fand ich was, was sich richtig krasses gibt letztendlich auch den sogenannten Kinder- und Jugendreport.

00:22:01: Und der zeigt unter anderem, dass das Angststörungen bei jungen Menschen nicht noch häufiger werden sondern auch unmittelbar eben mit diesen zuckerhaltigen Getränken zu tun hat.

00:22:12: Das finde ich auch deshalb krass weil nicht nur dass diese Angstsymptome ausgelöst werden sondern es ist auch so, dass gerade bei Stress zum Beispiel in der Familie Wenn zum Schlafmangel aber auch geht, Leistungstruck.

00:22:34: Dann neigen ganz viele Menschen so ein bisschen nach dem Griff noch der Dose.

00:22:42: Stichwort Belohnungssystem.

00:22:45: So ich belohne mich mal ganz kurz, ich gebe mir mal ein bisschen Zucker und dann geht das schon wieder.

00:22:50: man kennt es ja auch dass die Menschen aussagen Ich bin im Unterzucker.

00:22:54: Ich brauche jetzt mal eben schnell verfügbar irgendwas Und hauen sich... Das kenne ich tatsächlich einfach.

00:23:00: auch Kenne ich auch von Teilen unserer, unseres Freundeskreises.

00:23:07: Die dann weil sie ein bisschen schlechtes Gebissen haben zu Cola Light oder Cola Zero greifen.

00:23:12: Exakt genau dieselbe Mechanismus.

00:23:17: Am Ende sind es halt nur Süßungsstoffe macht dabei im Körper was ganz Ähnliches.

00:23:22: und in der Verbindung mit Angstzentrum war dir das bewusst in irgendeiner Form?

00:23:28: Also ich hatte das so Hätte das nie auf dem Zettel gehabt, niemals.

00:23:32: Nee es ist ja auch schwierig und man will es ja auch ehrlich gesagt gar nicht wahrhaben.

00:23:37: also es kommt ja auch noch mal so ein bisschen zu der Körper oder anders vor mir der Geist wird sich ja dagegen.

00:23:42: ich meine du kennst ja du weißt er ich bin ich bin absolute Nash Katze.

00:23:48: Ich kann morgens abends mittags zu jeder tage so nachzeit Kann ich mir irgendwas Süßes reinpfeifen.

00:23:54: aber wie wir auch in damaligen Folge beim Thema Mikrobiomen oder eben auch Zucker ja durchgespielt haben.

00:24:03: Natürlich hast du eben diesen Kick, den du ja manchmal auch benötigst.

00:24:08: also wenn du mal wirklich einen Tief hast oder bis ausgelaut.

00:24:12: und schau dir auch teilweise an das ist jetzt auf einer anderen Ebene.

00:24:16: aber trotz allem wenn Sportler oder auch Ausdauer-Sportler, ne?

00:24:21: Wenn die merken während des Trainings Wettkampfs, das langsam aber sicher der ein oder andere Kessel leer läuft.

00:24:30: Ja dann wird ja irgendwas zu geschmissen was schnell zuckerhaltig Energie liefert weil es ja auch verbraten wird.

00:24:37: so jetzt hat man aber trotzdem natürlich dieses Gefühl dass der eine oder andere kessel leer wird einfach auch im Alltag.

00:24:43: ob er berechtigt ist und unberechtigt spielt gar keine Rolle.

00:24:46: Man hat das gefühlpunkt So und dann ist ebenso.

00:24:50: Dann ist der griff eben zu der einen oder anderen süßigkeit schnell da.

00:24:54: Dann passiert natürlich Folgendes.

00:24:57: Wer sich darüber tierisch freut, ist ja erstmal das Gehirn weil Zucker futter schnelle Energie.

00:25:04: und damit das Gehirn eben auf Hochtouren läuft oder laufen kann braucht es ja auch Zucker jetzt in verschiedenen Konzentrationen in verschiedener Qualität.

00:25:13: aber grundsätzlich wenn wir mal den Überbegriff Zucker nehmen dann ist ja Zucker auch elementar für unsere Gesundheit.

00:25:20: so Jetzt kommt's natürlich immer auf die Menge an oder so wie ich es vorhin auch gesagt habe, auf die Dosis und auf die Zusammensetzung.

00:25:28: Und die Zusamsetzung bei industriellem Zucker in Schokolade, in Kakao, in Gummibärchen ohne Marken zu nennen

00:25:37: usw.,

00:25:38: da ist ja klar, das ist schlecht.

00:25:40: Das ist ein schlechtes Zeug aber es liefert den gleichen Kick wie hochwertiger Zucker nämlich dass wir erstmal einen schönen Dopamin Schuss bekommen.

00:25:55: So und wie alle wissen Dopamin, das gibt erst mal... Da gibt es Spaß, da gibt Freude, dass gibt Energie.

00:26:03: Und dann kommt natürlich die Backweife Wenn dann Dopamin auf einmal abfällt was ja der Fall auch irgendwo sein muss.

00:26:12: Wir können nicht die ganze Zeit im wahrsten Sinne des Wortes gedopamint rumlaufen Also müssen wir auch ein bisschen mal in die Senke, aber diese Senke fühlt sich dann natürlich nicht cool an.

00:26:24: Bedeutet... Dann greife ich halt noch öfter zu der einen oder anderen Süßspeise- oder süßgetränk-, oder erhöhe direkt die Dosis in der Hoffnung, dann kriege ich nicht nur einen richtigen Kick sondern auch noch einen langen!

00:26:42: So und dann kommen wir natürlich Und eben auch bei dem Thema Mikrobiomen etc.

00:26:47: pp, weil der Stoffwechsel insgesamt wird natürlich durch diese Zuckerschocks, die wir uns verpassen und zwar entweder in den rauen Mengen, die in so einem Getränk drin sind oder über den Tag verteilt in kleinen Mengen – auch das leppert sich!

00:27:02: Dadurch verändert sich natürlich irgendwo der Stoffswechsel und da wir mit dem besagten Mikrobiom ja im Grunde eine zentrale nennen was mal darm polizei haben wird das ganze natürlich auf einer basis rückgekoppelt dass wir irgendwann merken pass mal auf so geht es nicht weiter weil Natürlich gibt's zwei varianten.

00:27:26: entweder man reagiert vegetativ.

00:27:29: also mit anderen worten Kennen wir alle zu viel schokolade zu viel gummi bärchen gibt auch schon mal bauchschmerzen.

00:27:36: Das ist eine variante gibt vielleicht auch mal dünn fift.

00:27:39: Das ist die nächste variante.

00:27:42: Wenn man aber irgendwo clever ist und der Körper sagt, hör mal zu gib mir ruhig das Zeug.

00:27:47: Ich mach dir keinen Bauch wie ich macht ihr auch keine dünnen Pfiff Und kein Sod brenn.

00:27:54: Du musst mir nur das zeug geben.

00:27:56: und das macht man.

00:27:57: dann sagt das Mikrobiom pass mal auf Ihr könnt mich nicht verarschen.

00:28:01: Dann gehe ich an die oberste instanz Nämlich ans Gehirn und dann verpass ich euch oben rum Mal den ein oder anderen Dämpfer der aber leider Okay.

00:28:12: Der aber dann leider auch schon mal mental sehr wehtun kann!

00:28:22: Okay, krass!

00:28:23: Warte mal, ich hab's richtig verstanden...

00:28:24: Tschuldigung, ich habe es jetzt noch so erklärt wie bei der Sendung mit dem Maus.

00:28:29: Naja gut, das ist ja.

00:28:30: also ich meine dass ist ja sehr gut.

00:28:32: für Menschen wie mich ist die Sendung Mit dem Mause irgendwie Pflicht gewesen und warum soll das heute anders

00:28:35: sein?

00:28:36: Ja für mich war immer noch, da hab' ich meinen Traum zu sehen

00:28:41: her.

00:28:41: Interessant, aber dann sucht sich der Körper tatsächlich einfach einen anderen Weg weil er Sie sagt okay, alles klar.

00:28:49: Habe ich verstanden?

00:28:51: Dann suche ich mir einen anderen Weg und dann rebelliere ich auf eine andere Art und Weise.

00:28:54: Und zeig dir halt eben so, dass es nicht gut ist was du da tust.

00:28:58: Kann mich an viele Sachen gewöhnen.

00:29:00: auch das Sod brennen lasse ich dann mal irgendwann.

00:29:04: wenn's dann einem einfach nicht mehr ausreicht dann kriegst du die andere Schelle mit der Psyche.

00:29:09: probier's da mal aus ob du noch was merkst in deinem Leben.

00:29:13: Ja, aber doch sehr spannend.

00:29:16: Man weiß das ja... Ich hatte es auch in der Zeit lang, wenn du dann, ich weiss nicht, so der Riesenzuckerkandidat, da bist du an einer oder anderen Stelle übertrieben und dann das Sohn brennt irgendwie in der Abendstunde noch mal so um zwanzig Uhr nochmal ein bisschen Zucker zu nehmen und dann legt sich ins Bett und schön so brennen eine Stunde.

00:29:38: Das ist dann irgendwie schon so dass man denkt auch war vielleicht nicht so das Allerbeste.

00:29:46: Dann lässt es halt weg, es gibt aber glaube ich Menschen... Das ist ja auch letztendlich eine Sucht, das darf man auch nicht vergessen die dann weitermachen und die dann vielleicht dann auch vom Körper bestraft werden der dann sagt so gut lass sich das so brennen eben wieder seien und such mir einen anderen Kanal.

00:30:02: Krasses Ding dieser Körper!

00:30:05: Die sogenannte Darmenhirnachse?

00:30:07: Aber auch ist das

00:30:08: Joind?!

00:30:15: Und auch.

00:30:16: Eine Entwicklung ist aus einem Stichwort.

00:30:23: Egal, worauf ich noch mal so ein bisschen hinaus will es man erinnert sich also viele erinnern sich bestimmt auch noch daran.

00:30:32: Tut die vielleicht auch?

00:30:33: Es kam irgendwann in den neunzigern kam eine Dose auf dem Markt oder beziehungsweise wurde dann in Deutschland plötzlich zum Thema.

00:30:42: Man bekam sie nur in Österreich und Sie versprach einem, um sofort wach zu werden.

00:30:53: Noch länger wachzwerden.

00:30:56: Noch mehr Energie zu haben und... Ich kann mich noch erinnern dass viele Kumpels von mir in Österreich gefahren sind, sie im Schieß fahren und Palettenweise diese Dosen mitgebracht haben weil sie sie in Deutschland noch nicht erhältlich war.

00:31:12: Irgendwann wurde sie dann in Deutschland auch publik und zwar in den Supermärkten zu bekommen allerdings mit einer deutlich geringeren Menge an, war es noch Taurin oder Koffein.

00:31:25: Oder ich weiß es nicht auf jeden Fall über die Zusammensetzung eine etwas leichtere und in Österreich hast du halt man kann sagen Die volle Ladung Red Bull bekommen.

00:31:37: was dann passiert ist Ist ja eine wunderschichte.

00:31:42: genau dieses getränk wurde dann Nicht nur in Österreich zu einem Quasi Kult Objekt getränkt, sondern auch hier.

00:31:52: Bis heute gibt es das und bis heute gibt's letztendlich auch In der Light Version und ohne Zucker mit Zero Zucker.

00:31:59: Und jetzt haben wir kurz vor der Zuckersteuern.

00:32:04: Das heißt Wir Haben doch im Grunde genommen eigentlich dass alles soweit Getrieben Dass Der Start dann Irgendwann sagt so kleinen Moment Mal Wir Müssen Wohle Menschen ein Stück weit schützen.

00:32:17: Es ist nicht nur so, dass wir die Tabaksteuer nochmal richtig nach erhöhen und verdoppeln verdreifachen sondern es ist so das wir letztendlich auch an das Thema Zucker ran müssen und eben nicht nur alleine deshalb weil wir ein Diabetes-Thema haben in Deutschland sondern weil wir eventuell auch ein psychisches Probleme haben.

00:32:38: Richtig oder falsch?

00:32:38: Was denkst du dazu?

00:32:41: Wir sind davon, dass es jede Menge Geld in die Kassen spült.

00:32:45: Ja, ich weiß nicht ob es viel sein wird.

00:32:49: Also ich glaube der Weg den bestreitet ist da hingehen sicherlich ganz schiefig und auch spannend dass man erstmal klar macht das Zucker auf eine Stufe gestellt wird mit Zigaretten Tabak Und von dem man ja mittlerweile, ich werde gleich sagen das war mal anders.

00:33:21: Aber mittlerweile weiß es, dass Rauchen und Tabak und auch wenn jetzt einige nicht so gerne hören die Vapes, dass alles nicht ganz so cool ist im Gegenteil, dass das gesundheitsschädlich ist und tödlich.

00:33:38: eigentlich muss man das so formulieren.

00:33:42: Das war aber nicht immer so Und die älteren unter unseren Zuhörern werden sich erinnern, dass es mal ganz früher Werbung gab.

00:33:54: Richtig berühmt von Lucky Strike, von dieser Zigarettenmarke in den ich glaube das war damals in den dreißiger Jahren zwanzig oder dreißig Jahre.

00:34:10: Da gab's zum Beispiel von Lucky strike einen Slogan Reach for a lucky instead of the sweet.

00:34:17: Also für mich Schulabbrecher greift zur Lucky statt zur Süßigkeit.

00:34:22: oder das war richtig geil von Camel, da gab es einen Slogan und den haben ja sogar verrückterweise.

00:34:32: also in der Werbung gab's Ärzte die dann Camel geraucht haben und der Slogans hieß more doctors smoke camels than any other cigarette.

00:34:42: Also mehr Ärzte rauchen Camels als jede andere Zigarette.

00:34:46: Das muss man sich mal vorstellen!

00:34:48: Auf diesem Niveau haben wir mal operiert und dann hat irgendwann Mitte der Sechziger einer gesagt, Leute nee das ist richtig schädlich.

00:35:00: Verrückt!

00:35:03: Dass dieses Dreckzeug was auch noch scheiße riecht, dass das schädlich ist.

00:35:08: Also und es gab ja auch Werbung wirklich für Industriezucker Das Industrie Zucker also mit Kollegen in weißen Kittel so.

00:35:17: und deshalb ist schön... ...dass ich auch da die Geschichte jetzt mittlerweile wieder reimt und man sagt im Moment mal Zucker is A eine Droge Und das ist sie!

00:35:31: Das Wort Droge definiert, dann kommt man sehr schnell bei Zucker raus.

00:35:38: Und nochmal wir reden jetzt explizit natürlich von industriellem Zucker.

00:35:44: Wir haben ja eben schon mal kurz skizziert und in anderen Folgen Zucker grundsätzlich lebensnotwendig.

00:35:52: Deshalb ist auf jeden Fall das schon Mal dass man das auch ein Podest hebt, das ist super!

00:35:58: Ich werde halt manchmal, das ist aber ein anderes Thema.

00:36:02: So nicht das Gefühl also das Gefühl nicht los dass es eben gar nicht so darum geht.

00:36:07: hör mal zu wir müssen mal klar machen dass Zucker gefährlich ist sondern ich glaube es geht einfach darum wie können wir noch mehr Kohle einsammeln?

00:36:16: Das ist aber wie gesagt nur so mein Mein gefühl.

00:36:19: Aber bleiben wir mal beim positiven.

00:36:21: Wir sind ja ein positiver Kanal und daher finde ich Total richtig.

00:36:29: Ich würde ja auch noch höher gehen, ich bin nur der Meinung dass sich das wird sich schwer halten lassen aus zwei Gründen.

00:36:38: Der industrielle Druck, der unternehmerische Druck wird zu groß sein.

00:36:44: selbst wenn er nicht groß ist wird der Konsumentendruck sehr hoch sein weil wir entscheiden dann ob wir Original greifen oder zu der cooler zero und da kann ich mir durchaus vorstellen, dass das eben nicht ganz so abschreckende Effekte haben wird weil man das ja im Grunde auch in der Tabakindustrie letztendlich sieht.

00:37:18: Der Anteil der Raucher hat sich abgenommen also klassische Zigarettenraucher statistisch Aber wenn man bedenkt, dass der Anteil zum Beispiel der Vapes hier über hier wie man so schön sagt um twenty-fünf Prozent angezogen hat auf zwei Komma Sekte.

00:37:38: Zwei Komma acht Milliarden.

00:37:41: und ich habe schon Kinder also wirklich Kinder nicht mal Jugendliche.

00:37:45: ab einer bestimmten Zeitpunkt darfst du dich ja Teenager nennen aber Ich hab Kinder gesehen die an diesen Dingen nuckeln Und deshalb glaube ich ist der Mensch vom Kopf her, weil er ja auch beeinflusst wird von diesen Drogen.

00:38:00: Ist der Mensch vorm Kopf her eigentlich nicht bereit darauf zu verzichten und wird auch die höheren Steuern bezahlen?

00:38:12: Für mich ist aber ein absolutes Phänomen.

00:38:15: also wenn man das alles weiß, wenn man diese Studien auch so ein bisschen sich mal anguckt... Keine Ahnung, mal so ein bisschen Gefühl auch für Lebensmittel, für Nahrung, für Getränke und so weiter.

00:38:32: Oder nochmal einen Schritt zurück ich höre so ein Podcast Ich lese abends immer die eine oder andere Online-Zeitung Und mir stößt, kommt zu einem Thema über den Weg gelaufen.

00:38:45: Was ist das?

00:38:45: Warum fällt es uns so schwer mehr Wasser zu trinken?

00:38:49: Ganz simpel ganz stumpf.

00:38:51: warum fällt es unzu schwer in der Tanker an diesen ganzen bunten Getränken vorbei zu gehen und einen Schritt noch weiter nach links zu gehen, wo die ganzen Mediums sprudeln ohne Sprudel mit Sprudeln keine Ahnung Wo diese ganzen Sachen Kommen stehen.

00:39:09: was ist da los?

00:39:10: Ist es so dass eine ganze Gesellschaft So süchtig ist das Sie darauf einfach Das siehst vielleicht aber auch anders kultiviert wurde.

00:39:19: Vielleicht sogar kann ja auch sein dass eben auch Generationen anders sozialisiert worden sind.

00:39:26: Vielleicht einfach mal auch mit diesen ganzen Leidgetränken und so weiter und so fort, weil was mich schon stutzig gemacht hat ist ja wenn du auf einem Elternamen im Kindergarten darauf hingewiesen wirst das es augenscheinlich schon noch besser ist wenn Kinder mal ein Glas Wasser trinken zwischendurch und nicht und dann kommt die ganze Aufzählung von Getränken usw.. Also warum fällt uns das als Gesellschaft so schwer?

00:39:52: Einmal, weil Wasser langweilig ist.

00:39:56: Zweitens und das ist ein ganz entscheidender Punkt meiner Meinung nach.

00:40:00: Wasser ist in Deutschland zum Teil wesentlich teurer im Einzelhandel als ein Soft-Gedrink.

00:40:10: Und dass es ein großes Problem ist.

00:40:12: Bevor man auf das Thema Zuckersteuer kommt würde ich z.B.

00:40:16: eher noch mal sagen, pass auf ... Ich weiß gar nicht, wie man das bezeichnen soll.

00:40:22: Aber nennen wir es mal relativ einfach.

00:40:23: Wasser wird als Grundnahrungsmittel deklariert und darf... Und muss.

00:40:30: ich sage jetzt mal im Regal und auf der Speisekarte, muss es das günstigste Getränk sein?

00:40:37: Also egal was hier am Ende des Tages sonst auf der Karte habt und im Einzelhandel in den Regalen, Wasser muss immer das günstagste getränkt sein!

00:40:46: Das gibt es, diese Länder gibt es also auch am Flughafen.

00:40:49: Also ihr müsst euch mal vorstellen Da gehst du bis zum Flughafen und da zahlst du sechs Euro für ein Wasser.

00:40:56: Und ich rede nicht von einem Kanister oder einem Tornister, sondern ich rede von einer kleinen Flasche... ...und dann guckst du nebenan und dann siehst du die Cola-Kost.

00:41:10: Das ist ja verrückt!

00:41:12: Also das ist wirklich verrückt.

00:41:15: Deshalb ist es halt so... dass man natürlich am Ende des Tages manchmal auch nach dem Portemonnaie entscheidet, gleichzeitig und das zeigen ja letztendlich auch nun mal die Themen Zigaretten, Zigarren und vor allen Dingen Vapes.

00:41:33: Dass die Leute aber auch bereit sind wie ich finde horrende Summen für dieses Zeug auszugeben und deshalb ist meiner Meinung nach eben die Zuckersteuer nicht abschreckend genug Sondern du musst gleichzeitig, wenn du so einweder du setzt natürlich die Steuer immens hoch.

00:41:53: Wo natürlich gleichzeitig eigentlich schon in den eigenen politischen Reihen genug Widerstand sein wird.

00:42:00: oder aber und das fände ich viel, viel spannender wir haben es jetzt auch zum Beispiel in der Türkei erlebt Das Wasser kostet einfach einen Aplonei im Verhältnis zu den Softgetränken.

00:42:11: Und dann ist es natürlich schon so dass du eher sagst ja wenn ich ins eh schon aus der Tasche dass ein oder andere bezahlen muss, ja dann mache ich das mit Wasser.

00:42:20: Und in der Türkei ist es nicht so, dass du wie in Deutschland fast überall, fast überall... Dass du das Wasser an irgendeinem Wasserhahn auftreten kannst und einfach mal den Schnabel da drunter halten kannst!

00:42:36: Das ist ja eigentlich auch nochmal das zusätzlich Verrückte in Deutschland, dass wir streng genommen von jedem Wasserhauen eigentlich trinken können aufgrund der Regularien was ja auch gut ist Am Ende des Tages.

00:42:47: Aber der Mensch ist halt an Belohnungen interessiert und Wasser ist keine Belohnung, Wasser ist einfach random würden meine Kinder sagen.

00:43:05: Ja, verstehe ich ja gut.

00:43:06: also ich meine das ist sowieso ein interessanter Aspekt dass in anderen Kulturen in anderen Ländern was einen ganz anderen Stellenwert hat und auch eine andere Selbstverständlichkeit hat es ganz oft Da Menschen auch immer sozialisiert sind.

00:43:20: Also ich habe manchmal den Antrag, dass wir in Deutschland so ein bisschen schon fast amerikanische Verhältnisse haben.

00:43:25: aber ich hab das gerade nochmal überlegt wo du es gesagt hast wenn wir von den Preisen sprechen.

00:43:33: also sprich einfach geh irgendwo hin guck dir mal an was eine Pulle Wasser kostet.

00:43:39: tatsächlich so also wenn du ein gutes Wasser haben willst.

00:43:42: also Wasser ist ja in der Tat nicht gleich Wasser.

00:43:43: es gibt schon paar Unterschiede natürlich Aber ich weiß zum Beispiel das allein Genau, aber ich weiß zum Beispiel alleine die Tatsache wenn du dann Wasser in Glasflaschen kaufen willst.

00:43:55: Also nicht unbedingt immer wieder in diesen Plastikdingern.

00:43:59: Das ist echt ein Problem!

00:44:01: Erstens gibt es das nicht so oft und wenn es das gibt weil die meisten halt in den Plastiker füllen Dann sind das immer gleich horrende Preise Weil dass auch zur Marketing eingesetzt wird.

00:44:11: also Glasfleisch bedeutet auch gleich irgendwie Premiumwasser was auch immer das bedeutend mag.

00:44:17: Ich glaube, um bestritten gibt es jetzt auch wieder tausend Studien so wenn man sich damit mal beschäftigen will.

00:44:25: Mikroplastik und haben wir noch nicht behandelt.

00:44:27: dieses Thema aber auch übrigens sehr interessant.

00:44:29: wenn wir darüber irgendwann mal reden Mikro Plastik was bedeutet das eigentlich für die mentale Gesundheit verheernd?

00:44:36: Wenn du da also ein bisschen drauf achtest und du nimmst suchst dir mal Wasser aus Glas faschen ist erstens schwer zu finden zweitens exorbitant teuer weil Irgendwie die Hersteller natürlich auch begriffen haben, dass die Leute, die das suchen oder zu sich nehmen irgendwie für Lebensmittel deutlich mehr Geld ausgeben.

00:44:54: und dann denke ich so ach komm schreibe noch drauf.

00:44:56: Das ist die Sohn, Quelle Sohn und ganz bald establishes neunhundert vor Christus und die wertvollste Quelle der Welt.

00:45:05: keine Ahnung Und dann zahlts halt mal für so sechs Flaschen keine Ahnungen, neunzehn Euro, ninety ohne Pfand Kann dir tatsächlich wirklich alles passieren.

00:45:16: Und das finde ich wirklich ein Problem, weil wir dann sind irgendwo angekommen in einer Gesellschaft wo Wasser plötzlich zum Luxus gut wird.

00:45:26: Das sollten wir und dürfen wir nicht akzeptieren?

00:45:31: Nein!

00:45:31: Zumal die Basis all dieser Getränke spielt keine Rolle.

00:45:37: welches Getränk ist ja nur mal Wasser.

00:45:39: Also Syrup alleine auch Cola-Syrup alleine schmeckt jetzt nicht so besonders geil Und dementsprechend ist nun mal wirklich Wasser etwas, was hört sich jetzt vielleicht komisch an.

00:45:53: Aber das sollte jedem zustehen und sollte vor allen Dingen auch in sehr, sehr überschaubaren Preisräumen zur Verfügung stehen.

00:46:08: Das wäre eben auch nochmal so ein bisschen ... jetzt politisch vor allem auch noch mehr ergänzen könnte, aber nochmal ich bleibe dabei.

00:46:17: Ich finde es erst mal ein gutes Zeichen Richtung Zucker und dass man eben Zucker schon ein bisschen markiert und auch ein bisschen demonisiert.

00:46:34: Aber letztendlich müssen wir uns im Klaren darüber sein was wollen wir unserem Körper antun?

00:46:41: oder anders formuliert, was wollen wir unserem Körper Gutes tun?

00:46:45: Und zwar von Kopf bis Fuß im Grunde und deshalb sind diese Betrachtungen und auch die Beobachtung und Auswertungen einfach wichtig.

00:47:00: Die gehören aufs Tapet gebracht.

00:47:06: Deshalb bin ich sehr dankbar, dass wir heute mal ein bisschen sprechen konnten über die Verbindung.

00:47:12: Ja, starkes Bild übrigens.

00:47:14: Hörst du nicht auf mich?

00:47:14: Dann suche ich mir dann eine Psyche aus wo ich als Körper gutes Bild.

00:47:19: das kann man aber mitnehmen in die nächste Woche und danke sehr für einen ganz schönen Exkurs.

00:47:25: nochmal sogar noch mal ein bisschen angetitched sind aber auch gut auf die psyche eingegangen.

00:47:31: dann lasse uns nächste Woche ein bisschen mal über KI sprechen.

00:47:34: was hältste davon

00:47:35: da bin ich dabei

00:47:38: Gut, sehr gut.

00:47:40: Dann laufe ich da draußen schon eine Woche.

00:47:41: dir lieber bohren natürlich auch.

00:47:43: und ja genau wir hören uns nächsten Freitag wieder.

00:47:46: bis dahin!

00:47:47: Bis dann, Tschüss Warnende!