LAUF DICH FREI-DEIN MENTAL HEALTH PODCAST MIT MIKE KLEISS UND DR. BURAK YILDIRIM

LAUF DICH FREI-DEIN MENTAL HEALTH PODCAST MIT MIKE KLEISS UND DR. BURAK YILDIRIM

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00:00:06:

00:00:28: Ich habe mir gedacht, so eine Folge vom Urlaub.

00:00:31: Das ist die Folge des Dr.

00:00:32: Burak Yildirim.

00:00:34: Wir können mal alles abräumen und mal alles ausschritten.

00:00:37: Endlich erfahren wir mal alles über dich und dein Praxisleben.

00:00:47: Trotzdem in Ordnung bleibt.

00:00:50: Quasi mental hervige, jene des Dockys da bin ich mal sehr gespannt was da... Ich habe da schöne Fragen an dich auf die du bist noch nicht vorbereitet aber das macht gar nix weil ich glaube ich sparte an die Tät.

00:01:04: Hallo lieber Burak wie geht es dir?

00:01:06: Wie geht's super?

00:01:07: Ja spontan kann ich Spiele mich spannend.

00:01:10: ja ich bin mir gespannt was du so alles aus mir herausgrimmst quetschen möchtest und vor allem was du auch herausquetschen kannst.

00:01:17: Sei gespannt, sei gespannt.

00:01:19: wir müssen uns um Ärzte kümmern und mit ihrer mentale Gesundheit im Praxis am Alltag.

00:01:24: das werden wir gleich tun.

00:01:25: fragen dich aber erst mal wie war denn Mental Health Moment der Woche in der Praxis im Privatleben wo auch immer?

00:01:34: Ja, im Privatleben war der und schwierig.

00:01:37: Das sind ja so... Also wie sagt man immer so schön?

00:01:40: Du kannst mich nachts um drei wecken und wir kriegen auf jeden Fall die Blutung gestoppt!

00:01:47: Aber dann gibt's so Dinge wo du einfach als Vater denkst, boah, wie mache ich das?

00:01:51: Wie rede ich mit deinem Kind?

00:01:55: Wie kriege ich die Kurve?

00:01:57: Wie ist das mit mir gemacht worden, war das cool.

00:02:03: Es gab Zeugnis.

00:02:07: Also bei uns muss man immer dazusagen.

00:02:11: Ich freue mich ja immer auf jeden Zeugnestag weil zur Feier und zwar völlig egal welche Noten gehen wir ja immer ganze Familie Mutter Vater drei Kinder Gibt's Endless Bücherschopping.

00:02:30: Also das heißt, wir verteilen uns im Buchhandel und jeder darf so viele Bücher kaufen wie er möchte.

00:02:38: Und das zweimal im Jahr also jedes mal wenn es ist krass

00:02:42: ist noch ein Platz in unserer Familie frei auf

00:02:46: jeden Fall hier.

00:02:46: ich zeig dir mal weil ich habe sie aufgebaut ja dass war zum Beispiel hier.

00:02:50: kommt das war die Beute.

00:02:53: jetzt muss ich kurz gucken Das war hier die Beute von mir und meiner Frau.

00:02:59: Ja, das ist noch

00:03:02: überschaubar.

00:03:02: Ist ja nur für den Urlaub!

00:03:04: Ne aber es gab Zeugnisse.

00:03:08: bei drei Kindern sind natürlich auch drei unterschiedlich.

00:03:12: Der eine macht mehr, der andere macht weniger usw.

00:03:17: Unsere mittlere ist total entspannt unterwegs also wirklich kaum... kaum gestresst.

00:03:26: Du hast immer so ein bisschen das Gefühl, du musst auch gar nicht so viel lernen damit sie auf ihre Noten kommt und also wirklich entspannt.

00:03:34: Na ja wie ich es so ist?

00:03:35: Ich komme raus die Maus begrüßt mich und ich merke natürlich sofort eine Reaktion Mimik Hautfarbe.

00:03:44: Oh oh oh oh!

00:03:46: Es brennt meine Frau direkt.

00:03:52: Sach nichts Ruhe Genau.

00:03:56: Ich so, ja, ich habe ja noch nie mal die Schuhe ausgezogen.

00:03:59: als klar kein Problem.

00:04:00: Dann gehe ich rein und so weiter und sofort.

00:04:02: und die hatten sich schon versucht ein bisschen abzulegen usw.

00:04:08: Und dann habe ich mir die Zeugnisse angeguckt und wussten wir es war zu erwarten wunderbar!

00:04:15: Und dann hab' ich das Zeugnis gesehen und wusste alles klar darüber hat sie sich aufgerichtet weil sie in zwei Fächer nicht die Note bekommen hat die sie sich noch vorgestellt

00:04:26: hat.

00:04:28: So,

00:04:29: genau.

00:04:29: Dann habe ich gesagt ja mach doch mal kurz Pause.

00:04:34: die hatten sich da so ein bisschen verkrümmelt.

00:04:35: also die mittlere und die kleine macht noch mal kurz pause.

00:04:38: lass uns auch mal kurz hier über eure Zeugnisse quatschen.

00:04:41: dann sagt meine mittlere schon Ja Ich hab doch das Zeugnis gesehen.

00:04:46: soll ich mir das jetzt nochmal in deinem Beisein angucken?

00:04:49: soll ich ja weil wir wollen ja darüber wollen wir nicht drüber reden.

00:04:53: Nee ich bin enttäuscht Ja sag ich, eben.

00:04:58: Dann können wir doch drüber reden.

00:04:59: Nee hab' ich jetzt keinen Lust.

00:05:01: Als klar Teenager kein Problem.

00:05:05: und meine Frau dann ja klar tauscht du dich ein bisschen aus, dann sagt sie ja kann man auch ein bisschen anders formulieren.

00:05:12: Sag immer ich wollte einfach nur reden!

00:05:14: Ich habe es noch gar nicht so bitter formuliert aber das war so sag ich.

00:05:18: ich weiß ich hätte eigentlich sagen können was ich will die war ja eh emotional schon auf Machete.

00:05:27: Dann ging der Name Tag rum, dann kam der Abend und ich so, nee, ich muss das Gespräch suchen.

00:05:34: Und so, dann habe ich gesagt was auf Schatz.

00:05:37: Das ist nicht locker!

00:05:38: Vorrück, ja.

00:05:39: Da sage ich, lass uns doch mal quatschen.

00:05:42: Worüber willst du denn quatschnen?

00:05:43: Ja, da waren noch Noten dabei mit denen ich einverstanden war.

00:05:48: Ich sagte sehr, sag ich warum.

00:05:50: Warum warst du nicht einverstand?

00:05:53: Da sagt sie, ja, auf der einen Seite ... weil mir die Lehrer jeweils gesagt haben, dass ich die Note bekommen könnte auf die ich hingearbeitet habe.

00:06:05: Aber nicht bekommen habe?

00:06:07: Ja, sage ich.

00:06:07: Und das Zweite?

00:06:12: Die mich interessieren diese Fächer nicht.

00:06:15: Ja, sag ich und worüber bist du dann enttäuscht?

00:06:20: Wie meinst du das?

00:06:22: Also worüber?

00:06:22: bis zu Ende bist du über dich enttöscht?

00:06:24: also hast du Leistung gebracht, die nicht respektiert wurde oder gewürdigt wurde?

00:06:29: Oder bist du enttäuscht, weil dich eventuell jemand enttäucht hat.

00:06:34: In dem Fall vielleicht auch der Lehrer oder die beiden Lehrer?

00:06:40: Weil wenn du über deine Leistung enttauscht bist das ist super!

00:06:45: Das kann man wunderbar kanalisieren und daraus kann man sich noch einmal stärker kriegen entwickeln bla bla bla.

00:06:53: Sag ich aber hast Du den Leistungen gebracht in einem Fach was Dich nicht interessiert Und bist darüber enttäuscht?

00:07:01: Nein.

00:07:01: Das sag ich also, kannst du dir das Fach abwählen dann und wenn es ernst wird?

00:07:07: weil für mich ist es immer nur Ernst gewesen wenn es tatsächlich um Punkte gehen nämlich ab der zwölften Klasse.

00:07:12: alles vorher war Larifari.

00:07:15: Kannst du das abwälen?

00:07:16: Du sagst das interessiert dich nicht.

00:07:17: also willst du dich damit quälen?

00:07:18: kannst du das?

00:07:19: ja kann ich abwöhnen?

00:07:20: Ja sag ich boh erste Lösung so du guckst jetzt dass du natürlich nicht völlig durchdrehst und ein bisschen soweit ist wählts ab.

00:07:29: Das zweite ist Du hast doch jetzt eine schlechte Erfahrung mit dem Lehrer X und dem Lehrer Y gemacht.

00:07:37: Was heißt das für dich?

00:07:39: Was ziehst du daraus für eine Lehre, dass ich mich beim nächsten Mal auf mich selber verlassen muss und nicht auf irgendetwas was mir zugesagt wird?

00:07:50: Also mach so einfach dein Ding!

00:07:52: Die Fächer die dich nicht interessieren wählst du ab... ...die Fäche die dich interessieren wo du das Gefühl hattest Ich kann mich nicht auf eine Zusage verlassen, sondern ich muss am Ende des Tages liefern.

00:08:04: Da lieferst du ab!

00:08:06: Das ist ein Zeugnis in dem Fall aus der neunten Klasse, da brauchste dir keine Tränen vergießen.

00:08:15: Und dann sagt er aber ja weiß ich nicht, ich hoffe, ich wusste nur wie ich es halt angehen soll und ich habe nur gemerkt wie sie dann mit diesem Gespräch nicht gerechnet hat und Baby sie dann auch erleichtert war.

00:08:32: Auf ihre Art und Weise.

00:08:34: Und das wiederum hat mir ein Gutsgefühl gegeben, weil nochmal ob dass der richtige Weg ist?

00:08:39: Das weiß ich nicht!

00:08:41: Ich weiß nur wie ich es für mich mit dem Wissen was ich jetzt habe bewerten würde so und das hat sie nicht Sie hatten nicht das wissen was ich Jetzt habe um in der neunten Klasse einzuschätzen Wie wichtig einem not x Und wie wichtig eine Note Y ist.

00:09:01: Was ihr einschätzen kann, ich glaube das habe ich zumindest versucht zu vermitteln dass sie ich sage jetzt mal so ein bisschen gewisse Sachen nicht von dritten erwarten kann sondern Sie muss es lösen.

00:09:17: Sie muss diejenige sein, die das Ganze dirigiert und gleichzeitig muss man normal meiner Meinung nach nicht jedes Fach gleichwertig betrachten weil Sie sind es nicht.

00:09:34: Das Leben ist nicht

00:09:34: so.".

00:09:35: Nein!

00:09:36: Und deshalb wollte ich's einfach mal mitbringen, weil das Gespräch hatte, wie gesagt, ein bisschen in mir genagt und ich fand, dass hat dir geholfen und die Reaktion war einfach toll.

00:09:52: und deshalb habe ich gedacht, bring' ich's mal mit für alle Eltern, die mit schulpflichtigen Kindern zu tun haben.

00:10:01: Verdammt gut!

00:10:02: Sehr, sehr gut.

00:10:03: Schön dass du das mitgebracht hast und uns auch Teil haben lassen.

00:10:08: Ich glaube es ist genau das was oftmals fehlt.

00:10:12: Viele Dinge kann man irgendwie im Lehrbuch nachblättern.

00:10:16: Es gibt ganz viele Kinder unter Jugendliche und Erziehungsbücher aber ich glaube es immer ganz gut wenn man sich so austauscht und auf jeden Fall ein guter Losersatz.

00:10:27: hoffentlich beträgt sie ihnen mit.

00:10:30: Wir werden sie in der Zähn sehen

00:10:32: Wenn's dir ziehen sehen, genau wie es dann aussieht.

00:10:36: Und bei dir?

00:10:36: Wie war deine Woche?

00:10:38: Passt so ein bisschen... Nicht ganz aber ein bisschen auch dahin.

00:10:42: Nämlich drüber nachzudenken worüber man so nachdenkt und worum man sich den Kopf zu zerbrechen.

00:10:48: ist das wirklich notwendig, sich dem Kopf zu zerbrechen oder schafft man Lösungen?

00:10:53: also es passt tatsächlich doch ein bisschen auf zu dem was du gerade erzählt hast aber anders gelagert.

00:10:58: ich habe auch jetzt pre Urlaubszeit an wenig in Büchern bzw.

00:11:06: Nachbüchern gesucht und ich bin ja so beides, ich bin auf der einen Seite irgendwie immer noch Team gebundenes Buch und auf der anderen Seite mag ich auch alles was mit Audio zu tun hat Und auf der Bestsellerliste steht momentan Jetzt zeichnen wir ja auf weiß nicht ob es dann noch aktuell ist Auf eins das neue Buch von Mel Robbins.

00:11:32: Mel Robbins ist tatsächlich in Staaten eine Riesens da, ein bisschen.

00:11:40: Jackie Rolling für Ratgeber weil auch mal Robbins war mit ihrem Mann in der Situation vor einigen Jahren das acht hunderttausend Dollar Schulden irgendwie da standen und sie hat einen Prinzip erfunden um daraus zu kommen um aktiv zu werden aus ihrer Situation etwas zu machen.

00:12:04: Und das hat sie wunderbar geschafft und gibt jetzt Kurse, schreibt Bücher, Motivationsbücher wie man wieder in die Gänge kommt?

00:12:15: Wie man letztendlich aus einer schier unsagbaren blöden Situation wieder rauskommen kann... ...und was die Psyche vor allen Dingen macht und wie man die Pysche motiviert auch mitzuspielen bei dem sich wieder rausziehen aus einer beschissen Situation.

00:12:36: Jetzt hat sie ein Buch geschrieben, das ist ein Neues.

00:12:39: Das heißt Let Them Lass.

00:12:41: Sie und ich weiß nicht jeder von euch wird wahrscheinlich da draußen du mit sich halt auch so Situationen haben wo man dann da sitzt also Klassiker zum Beispiel Freundeskreis und plötzlich merkt man hoch die Freunde Die treffen sich ohne uns sind da los Wir sind nicht eingeladen oder ich bin nicht eingelaan.

00:13:11: Bei Kumpels, Männerrunde machen die irgendwie ohne mich.

00:13:16: Da fängt man an zu überlegen und denkt sich so, hier haben wir es falsch gemacht.

00:13:22: Muss ich mit denen sprechen?

00:13:23: Muss ich das ansprechen?

00:13:27: Komisch irgendwie!

00:13:29: Genauso Alltagssituationen in Beziehungen wo man feststellt irgendwann, wie verniss.

00:13:39: ganz schön uncool eine Verhaltensweise, wie sich meine Partnerin oder mein Partner verhält anderen Leuten gegenüber zum Beispiel.

00:13:48: Das finde ich unangenehm.

00:13:50: Spreche ich ihn drauf an?

00:13:53: Oder spreche ich ihm nicht darauf an?

00:13:56: Bei beiden Situationen würde jetzt Mel Robbins sagen Lass sie!

00:14:04: Lass Sie!

00:14:07: Das heißt nicht etwas zu weg, nicht unbedingt etwas zu ignorieren sondern es bedeutet einfach zu akzeptieren dass man selber nicht immer im Mittelpunkt des Ganzen steht, egal wo und das man manchmal in Situationen kommt, wo man einfach auch loslassen muss.

00:14:24: Wo man andere... Und das ist vielleicht sowieso so, sondern klar andere niemals beeinflussen sollte und auch nicht kann!

00:14:36: Was man beeinflussend kann ist das was man selber verändern kann bei sich.

00:14:40: oder was man verändern können ist in solchen Fällen zu sagen ja ich lass es gehen.

00:14:46: Es gibt Gründe wahrscheinlich dafür.

00:14:49: Wenn jemand mir das sagen will, dann soll er mir das Sagen.

00:14:53: aber wenn ich die ganze Zeit überlege ist es eher schwächer.

00:14:57: Wenn ich für mich selber entscheide lass sie.

00:15:00: Gib mir das mehr Macht, gib mir dass mehr Selbstbewusstsein, gib dir das mehr.

00:15:04: Ich entscheide für mich.

00:15:06: Ich entscheidere für mein Leben.

00:15:10: Darin steckt so ein bisschen eine Konsequenz logischerweise auch und darin steigt auch so ein bißchen, wie soll ich sagen?

00:15:17: Eine gewisse Straightness.

00:15:19: Aber darin steckt nicht unbedingt, nicht empathisch genug zu sein.

00:15:25: Aber was schon klar wird in dem Buch – ich bin noch nicht ganz durch – ist einfach die Tatsache dass wir uns manchmal viel zu viele Gedanken um andere machen und zwar immer und immer wieder sei es für Mama, Papa, Kind, sei's für Oma und Opa, sei´s für Vater und Mutter, sei'es für Freunde, sei''s für keine Ahnung.

00:15:45: Und wir bleiben selber auf der Strecke und die Theorie auch das sagt, wenn du das die ganze Zeit machst und bleibst vor allen Dingen selber auf der Strecke.

00:15:53: Deshalb musst du tatsächlich irgendwann auch einen anderen Punkt kommen wo du sagst Lassi Und ich finde das ein sehr schönes Buch und sehr interessant und sehr spannend und sehr fesselnd ist vielleicht einfach auch so.

00:16:07: gerade mein Thema passt perfekt eigentlich in meine Welt gerade rein.

00:16:14: Ich fange an damit ein bisschen zu arbeiten und merke Das Leben wird luftig ganz gut besser atmen und ich habe Kraft für die Dinge, die mich bestellt zu treffen.

00:16:28: Ja!

00:16:29: Das ist ein schönes Beispiel vor allem wenn man bedenkt was sie eigentlich für den Werdegang hat.

00:16:35: Die ist ja ursprünglich anwältin und hat sich dann... Ich nenne es mal wie in der letzten Folge hat sich zum Mental Health Performance Coach ... weiter gebildet.

00:16:52: Jetzt würden wieder alle sagen, was hat der für ein Job?

00:16:56: Ja!

00:16:56: Genau der!

00:16:57: Aber damit Geld verdienen?

00:16:59: Ja und auch da... Ich glaube wir könnten vor allen Dingen sehr viele ... ... ja im Mental Health Coaches bleiben wir mal dabei benennen aus Übersee.

00:17:16: Mayor Robbins nicht und übrigens nicht verwandt oder verschwägert.

00:17:19: mit dem glaub ich.

00:17:21: Also wenn es Mental Health gibt dem Robins schlechthin, nämlich Tony Robbins.

00:17:28: Aber wer ist denn mehr Robbins und Tony Robins?

00:17:31: Wer ist das denn in Deutschland?

00:17:36: Gute Frage!

00:17:37: Es gibt die im Kleinen, die gibt's überall in jeder Stadt.

00:17:40: aber du hast recht dass darum so ein Personenkult gemacht wird oder eine Marke wüsste ich jetzt ehrlich gesagt auch nicht

00:17:48: genau weil das hat keine Plattform.

00:17:52: also in unserem In unseren Breitengraden muss man fast sagen.

00:17:56: Aber auch da macht man uns gewisse Dinge einfach vor, dann werden Bücher auf den Markt gebracht, Shows ... Tony Robbins tut durch die ganze Welt!

00:18:06: Kennt keine Sau, die da ist und hinterher sagen sie, der hat mich geheilt.

00:18:11: Warum?

00:18:12: Ja ganz einfach weil allein die bloße Vorstellung dass dieser Mensch, der mich nie gesehen hat, nie angefasst hat Das erste mal dort sieht und das erste Mal anfasst.

00:18:25: Diese Person kann mir helfen, erstellen wir vor diese Macht auf einer seriösen Ebene.

00:18:32: Diese Macht erarbeitet man sich über diese verschiedenen Plattformen.

00:18:37: Und wie ist ein Tony Robbins berühmt geworden?

00:18:40: Nicht in dem irgendeiner gesagt hat ich kenne Tony Robins ja ganz einfach weil er Staatspräsidenten betreut hat, Sportler betreutet Musiker Sänger und Schauspieler usw.

00:18:55: Ja, das meinte ich letzte mal auch und kann jetzt nur im Grunde wiederholen bietet bitte diesen menschen eine Bühne.

00:19:01: bietet eine plattform weil der deut der gemeine deutschsprachige so nenn ich es jetzt mal bewusst deutsch sprachige mental health performance coach Der wird nicht so ne teilweise show abziehen wie die amerikaner der wird das auf einer anderen Ebene machen.

00:19:18: aber was ist das ziel?

00:19:19: Was ist das Ziel von einem Tony Robbins, von einer Mary Robbins?

00:19:22: Von einem Georg Robert.

00:19:27: Der das macht!

00:19:29: Dass es den Leuten besser geht.

00:19:30: Ja.

00:19:32: Deshalb bitte, bietet diesen Leuten eine Plattform.

00:19:35: Schüttet sie mit Geld so.

00:19:37: Holt sie in die Vereine.

00:19:39: Holt sie auf die Bühnen.

00:19:40: Lass Sie reden.

00:19:41: Lasst sich die Leute anfassen.

00:19:43: Lasse die Leute... lasse sie die Leute bitte heilen.

00:19:48: Wir können uns auch live im Podcast buchen, wenn ihr wollt.

00:19:53: Genau!

00:19:54: Für Motivationsreden.

00:19:56: Ja genau.

00:20:02: Jetzt bist du dann lieber Burak.

00:20:03: also ist es so dass der Marburger Bund schon noch ein Stück weit hinterher ist und überlegt wie können wir denn unsere Ärzte?

00:20:12: Wie können wir denen helfen?

00:20:14: Was machen wir den denen?

00:20:16: was machen wir dem?

00:20:17: wie fordern wir die denn auf?

00:20:18: das sie was wäre ... mentale Gesundheit tun.

00:20:21: Und wie schaffen wir denn da Räumen und Angebot?

00:20:24: letztendlich einfach auch?

00:20:27: Das sind bis ein bisschen bei dem Thema noch ganz anders gelagert, wie über letzte Woche als wir gesagt haben... Wir sind da mit Jude Bellingham auch nicht so weit und beziehungsweise dass wir immer noch große Leuchttürme brauchen die sagen kümmert euch um die mentale Gesundheits kümmert euch darum das es da genug Raum ist geht's hier gerade so weiter war den Ärzten nämlich und da wäre für mich jetzt zum Beispiel schon mal gleich die Kinderfrage.

00:20:55: Wie ist das eigentlich, wenn man als Mannschaftsarzt, ich komme dahin nochmal ein bisschen in deine Vergangenheit zurück.

00:21:01: Ich habe auch noch zweite Frage später noch für eine aktuelle Situation.

00:21:05: aber wie ist denn das?

00:21:06: Wenn man eine Situation auf dem Platz hat, dass es einen junger Spieler und im schlimmsten Fall brennt man dahin und weiß ganz genau Scheiße der steht nicht mehr auf Den kann ich gleich mit ins Krankenhaus nehmen und gucken wir uns den ganzen Mist an.

00:21:26: Und wahrscheinlich ist es genau der Kreuzbandriss, den ich vermute wenn das denn alles is'.

00:21:32: Was macht das dann?

00:21:33: Mit einem Arzt?

00:21:35: was macht das mit dir als Mensch?

00:21:38: Wenn es vielleicht einfach auch ein Spieler ist, den du ganz lange kennst, der vielleicht sogar schon das zweite Mal so eine Verletzung hat.

00:21:49: geht dann in einem vor.

00:21:50: Und wie kriegt man es hin, dass man einen Tag Pause hat am Sonntag und am Montag wieder in den Laden geht, der einem selbst abgehört und Menschen mahndeln muss?

00:22:03: Herrlich!

00:22:04: Herrliche Frage!

00:22:05: Und absolut verblüffend... wirklich verblühend weil ich muss noch mal sagen, ich habe's letzte Woche gesagt wir führen Vorgespräche tauschen uns aus aber das ist eine Frage wo ich einfach sage das Universum ist echt klein

00:22:22: Die

00:22:22: Gedanken sind Kräfte.

00:22:24: Diese Frage oder anders, diesen Fall exakt wie du ihn jetzt beschrieben hast habe ich diese Woche von einem Kunden in der Praxis noch mal zu hören bekommen

00:22:37: weil

00:22:37: es gab natürlich einen Fall.

00:22:40: wir sind ja in Pullheim also so im Bermuda-Dreig zwischen Düsseldorf, Leverkusen und Köln haben aber natürlich sehr viele Kölner Anhänger, die bei uns in der Kundschaft sind.

00:22:52: Weil es einfach am nächsten dran ist und ich hatte diese Woche einen Herrn da, der mich auf eine Szene oder auf eine Verletzung hingewiesen hat und nochmal gefragt hat wie war das eigentlich für sie damals?

00:23:05: Nämlich die Verletzungen von Florian Wirts.

00:23:08: Bayer Leverkusen SFZ Köln März zwei tausend zwanzig Genau diese Szene.

00:23:15: Ich komme auf den Platz weil der Spieler so wie man so schön gesagt gewunken hat, dass wir wussten da muss was passiert sein.

00:23:26: Komm auf den Platz.

00:23:26: der Spieler guckt dich an und du weißt ganz genau er hat sich böse verletzt.

00:23:32: dann bist du da.

00:23:34: der Spieler sagt nur Du musst mir helfen.

00:23:37: das ist schon ein Satz der ganz ungewöhnlich ist Das sind ganz ungewöhnlicher Satz So und dann weißt du sofort alles klar Und dann geht's los.

00:23:51: Dann sagt er, sag ich Passau, versuchst ja immer so ein bisschen beruhigend einzurücken weil wie wir wissen aus den Medien, weil mittlerweile einiges da auch gläsern ist, hatte sich bei dieser Szene damals gegen den SFZ Könnes Kreuzband gerissen und sagte auch auf dem Platz nachdem wir so ein bißchen beruhigt hatten und gesagt haben passauf durchatmen atmen ganz wichtig.

00:24:20: Was hast du gefühlt?

00:24:21: Dann er sagte, es hat im Knie geknackt und ich kann mein Knie nicht mehr bewegen.

00:24:27: Da sage ich alles klar, pass auf!

00:24:31: Wir holen die Trage auch völlig egal ob du das jetzt in dem Moment willst oder nicht sondern wir holen diese Trage, du kommst runter, wir gucken uns das in aller Ruhe an Und das war natürlich auch eine sehr knifflige Situation da eingehen weil einige werden ja wissen wie Damals der Transfer von Florian Wirz vom SNFZ Köln zu Bayer Leverkusen stattgefunden hat, das wurde ja auch in den sozialen Medien auf Fan-Ebene.

00:24:58: Ich nenne es mal gefeiert und muss mal so auszudrücken.

00:25:03: Und das war dann auch auf der Seite am Kölner Block

00:25:06: usw.,

00:25:08: da kam natürlich einige Sprechköre die sehr hart waren aber gehört halt alles dazu.

00:25:18: Abspiel, das ist schon verrückt im Nachhinein.

00:25:23: Weil man eigentlich so wie ich es jetzt in der retrospectiven Ansicht beschreiben kann, so spielte er sich auch unmittelbar danach ab.

00:25:32: Das heißt du wusstest?

00:25:33: Der Spieler hat sich böse verletzt.

00:25:35: Du weißt dass das ein absoluter Granatenspieler ist weil zu dem Zeitpunkt zumindest auf Bundesliga-Ebene war er Granate und weiß er wird wahrscheinlich länger ausfallen.

00:25:48: Du begleitest die gesamte Reha.

00:25:51: Und der Spieler muss, weil das nochmal auch der Anspruch ist natürlich wieder fit werden.

00:26:00: aber idealerweise wird er besser als vorher und dass es eine Challenge die zwar jeder gerne auf Instagram mit einem Hashtag immer wieder versieht nämlich come back stronger und in der Realität kaum erreicht.

00:26:23: Weil die meisten kommen nicht mehr auf dem Niveau zurück, auf den sie waren geschweige denn dass sie besser zurückkommen!

00:26:36: Und das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt für mich in der Reha Betreuung weil oft wird die Reha relativ stringent abgewickelt Und dieser Fall war so speziell auch in der gesamten Entwicklung, wie es nach der Operation mit ihm weiterging.

00:26:57: Dann kam auf einmal irgendein Kuriosum um die Ecke, dass er doch vielleicht noch bei der WM in Katar, die ja damals im Winter stattgefunden hat, ja eventuell noch mitspielen könnte.

00:27:10: und das sind alles so Dinge über die du dir als Arzt Gedanken machen musst weil du ab einem gewissen Punkt weiß, dass der Spieler nicht reif sein wird um eine WM in Katar zu spielen.

00:27:24: Vor allen Dingen wenn er sie denn als Tourist – ich sage das bewusst in dieser Formulierung weil es war die WM wo man glaube ich das erste Mal sechsundzwanzig Spieler nominieren durfte und er wäre der sechsohnzwanzige gewesen und hätte als Tourista angereist.

00:27:42: Das heißt mit wenig Training ohne Spielpraxis Und das bei der WM.

00:27:50: Und gleichzeitig weißt du, dass er dir dann nicht zur Verfügung steht für deine Bundesliga-Mannschaft und das sind alles so Dinge die einen interessanter Weise sehr lange begleiten weil man sich auch gegen sehr viele Stimmen durchsetzen muss.

00:28:11: Interessen auch.

00:28:12: Ja um es auch so zu formulieren völlig korrekt Die fachlich Das nicht beurteilen können Und das ist schwierig.

00:28:24: Sehr herausfordernd, mir hat das immer sehr großen Spaß gemacht.

00:28:28: Aber macht es heute noch?

00:28:30: Also wenn ich merke dass die Meinung, die ich vertrete und ich habe mir eine Sache angewöhnt Ich kann nicht immer richtig liegen Das geht nicht weil ich bin Gott sei Dank kein Übermensch.

00:28:45: Was sich aber machen kann was ich aber machen Kann Ist Dass ich versuche so viele Informationen wie nötig für die aktuelle Stellungnahme zusammenzubringen und was ja in unserem Bereich sehr wichtig ist, für eine perspektivische Stellungnahmen.

00:29:05: Weil sagen wir mal wenn einer verletzt ist heißt es wann wird der wieder fit?

00:29:09: Das heißt ich muss beide Stellungnamen schon vorbereitet haben!

00:29:13: Und je besser ich vorbereitet bin umso sicherer ist natürlich mein Auftreten und umso wirkungsvoller sind meine Argumente.

00:29:22: Und wenn ich eins gelernt habe, dann ist es das im Fußball vor allen Dingen auf medizinischer Ebene die meisten nicht vorbereitet sind.

00:29:32: Deshalb kann ich eigentlich immer mit recht viel Tammtamm und recht viel Rückenwind meine Stellungsname sozusagen oder meine Stellungnahme positionieren aber dafür muss sich natürlich sehr gewissenhaft mit dem Informationen umgehen die ich dort habe, weil am Ende hab' ich nur einen Klienten.

00:29:55: Das ist der Spieler!

00:29:57: Der Spieler ist mein Klient – nicht der Vater, nicht der Präsident, nicht den Trainer, nicht dem Manager oder Berater.

00:30:04: Es geht für mich immer nur um den Spieler und das heißt für mich dass sich alles was ich für die aktuell- und für die perspektivische Situation vorbereite immer im Sinne des Spielers machen muss Weil das verlangt er von mir.

00:30:22: Klar, aber wie ist es dann für dich?

00:30:26: Also du hast jetzt den Job hinter dir.

00:30:30: Ich sag mal der Spieler ist verletzt Du hast ihn versorgt, der ist im Krankenhaus Meistens am Wochenende Montag Das ganze Spiel um Sicherheit zu kriegen.

00:30:41: MRT das ganze Programm.

00:30:46: Was machst du am Sonntag?

00:30:47: Wie gehst du am sonntag damit um?

00:30:51: Wie räumst du dich wieder auf, damit du am Montag wieder klar bist?

00:30:57: Und du siehst die MRT-Bilder und sagst scheiße bestätig Kreuzbandriss nächster Schritt.

00:31:01: Ich muss informieren, ich muss vor allen Dingen den Spieler informieren... ...und muss ihm aufzeigen wie es jetzt weitergeht.

00:31:08: aber diese Zeit dazwischen also eigene Verarbeitung bis ein junger Spieler junger Kerl ist gerade jetzt gut dass das natürlich jetzt im Falle besonders krass ist als ziemlich übler Transfer gewesen, im Grunde genommen dann wenn man an Köln denkt zu Bayer-Leber-Kusen.

00:31:28: Man konnte ihn nicht halten.

00:31:30: also sehr viel Emotionalität irgendwie in der Mutter drin das weiß man natürlich auch als Vereinsarzt des neuen Vereins.

00:31:37: dann aber wie räumst du dich dann am Sonntag auf?

00:31:44: Also erstmal muss ich sagen je nachdem wann das stattfindet gibt sie Diagnose schon noch im selben Abend.

00:31:52: Dann hat man immer, also man hat eigentlich ein Netzwerk.

00:31:55: Dass man dann auch am Wochenende anzupfen kann gerade bei der Thematik Verletzung, also grübere Verletzungen weil eigentlich ist es dann so wenn du am Woche die Diagnose hast bist du am Montag schon im OP.

00:32:08: Also das ist so'n bisschen die Idee.

00:32:10: aber Es gibt ja zwei Varianten.

00:32:14: einmal die Variante mal angenommen ist passiert an dem Samstag und du machst am Sonntag die MET?

00:32:20: Dann hast du ja diese Situation Sonntag auf Montag, als halt nur in dem Fall Samstag und Sonntags.

00:32:26: Und dann gibt es die Variante du machst das noch am selben Abend, dann hast du immer noch den Tag später zum Revue passieren.

00:32:33: Das meiner Meinung nach auch ein bisschen wichtig weil man ja auch gedanklich etwas aufräumen muss.

00:32:39: Das war für mich am Anfang sehr aufregend, weil ich ja wenn man sich so meine Vita anguckt habe Mannschaftsärztliche arbeiten dürfen.

00:32:55: Und wie man dann aber automatisch auch an der Vita dann sehen kann, kann ich zu dem Zeitpunkt... Ich sage es mal etwas über Spitz noch nicht alles gewusst haben.

00:33:05: und trotzdem durfte man aber oder musste viel mehr weil es erwartet wurde und weil man das auch von sich selber erwartet hat.

00:33:14: Entscheidungen treffen!

00:33:15: Und ich habe's für mich eigentlich immer genauso wie ich es auch als Trainer gemacht habe, weil du da sehr schnell reagieren musst, Entscheidungen treffen musst, die das Spiel in eine Richtung oder in andere lenken können.

00:33:31: Genauso ist eben auch ein diagnostischen Fall.

00:33:35: Ich war für mich eigentlich immer relativ entspannt dahingehend, dass ich mir meiner Verantwortung bewusst war und gleichzeitig aber auch mir selber immer auch klar gemacht habe, hast du alle Infos?

00:33:55: Um eine Entscheidung treffen zu können.

00:33:58: Wenn ich die nicht hatte dann hab' ich ganz gleich gesagt ne pass auf uns fehlt da einfach noch was und das müssen wir noch erledigen.

00:34:07: Ansonsten haben wir speziell bei Leverkusen wo ich die meiste Zeit als Mannschaftsarzt neben dem DFB gearbeitet habe muss ich sagen immer so ein kleines Konsortium, das heißt wir konnten mit zwei drei Leuten die Köpfe zusammenstecken.

00:34:27: Ich habe zwar immer gesagt jeder muss dann für sein Bereich den Kopf inhalten ist ja selbstverständlich der Autopäde muss seinen Teil leisten, der Physio eben dann den anderen

00:34:39: etc.,

00:34:40: aber werden so ein Kleines Konsortsium mit zwei oder drei Leuten und da haben wir uns beraten waren uns dann einig.

00:34:49: Das ist der Weg.

00:34:51: Und wenn wir uns nicht einig waren, dann war es halt häufig so dass die besten Argumente gezählt haben.

00:34:59: und das ist auch sehr wichtig weil man ist selten im ärztlichen Bereich wirklich allein Unterhalter oder gar eine Ein-Mann Armee oder eine Frau Armee.

00:35:14: Man hat immer die Möglichkeit sich zu also auszutauschen, ob das mit Kollegen ist.

00:35:18: Die in einer anderen Klinik arbeiten?

00:35:21: Ob das mit Kolleginnen sind die in der gleichen Praxis arbeiten.

00:35:25: und da ist es halt unheimlich wichtig dass man da auch mal ruhig seinen Frust vielleicht auch seine Unsicherheit oder eben auch ganz bewusst seine Sicherheit einmal kurz reflektieren lässt.

00:35:40: Es ist aber auch so kann man sich zu vorstellen ich merke du Das ist ein wenig schwer aus dir raus zu kitzeln.

00:35:50: Aber es ist dann so, dass man... Ist da auch Raum dafür, das man sagen kann?

00:35:54: Scheiße Leute!

00:35:56: Der ist neunzehn.

00:36:01: Keine Ahnung ob der noch mal so auf die Füsse kommt und noch wieder so gut wird wie er war.

00:36:06: Sie muss ja anderen dazu spielen.

00:36:08: Da kommt er auch nicht wieder richtig in den Dritt nach seiner schweren Verletzung.

00:36:13: Tut mir total leid, ich weiß gar nicht was ich machen soll.

00:36:16: Es geht mit mir nach Hause und es geht auch irgendwie in die Nacht rein und so weiter.

00:36:22: Da ist da Raum für solche Sätze auch, dass man sich so austauscht und dass man so darüber redet, ob man einfach von der Seele redet oder... Ist das eine Typfrage?

00:36:33: Und du brauchst es vielleicht gar nicht sehr.

00:36:37: Nee selbst wenn es eine Typfrage wäre.

00:36:38: aber jeder braucht das!

00:36:42: Man weiß ja, man trifft... Also nochmal für uns ist die entscheidende Frage immer geht es um Leben oder Tod.

00:36:51: Das meine ich jetzt wortwörtlich.

00:36:53: also wir haben hier diese Situation normal.

00:36:55: Jeder hat die Situation in seiner Erstbildung und Weiterbildung tagtäglich in seine Arbeit.

00:37:00: Die Frage geht zum Leben oder tot?

00:37:03: Jetzt ist es natürlich so dass man das auch immer ein bisschen runter skalieren muss.

00:37:08: Natürlich geht's Gott sei Dank im Fußball selten um Leben oder Tod außer es fällt, was immer mal in den Medien kriegt man das ja schonmal mit.

00:37:16: Dass jemand dann auf einmal ein plötzliches Herz versagen hat.

00:37:19: Das ist aber sehr selten.

00:37:21: Worum es aber schon geht?

00:37:22: Das sind schwere Verletzungen und dann gehts schon darum wie du schon richtig formuliert hast.

00:37:29: Schaffen wir das?

00:37:30: Kommt dieser Spieler so zurück wie wir uns das vorstellen?

00:37:33: vor allen Dingen schaffen wir dass selber weil es gibt ja auch viele Ärzte, Streckstrich, medizinische Abteilungen.

00:37:42: Die sourcen ihre Spieler out.

00:37:46: Wenn ich das mal so sagen darf.

00:37:47: also mit anderen Worten mach bitte deine Reha da oder da.

00:37:52: ja und Das ist auch nochmal ein wesentlicher Punkt kannst du tatsächlich abgeben kannst du delegieren bist du dir im klaren was du selber kannst um etwas andere besser können?

00:38:04: Und das sind alles so die größeren Fragen.

00:38:09: Aber natürlich gibt es die Frustrationsmomente, hat mir einen anderen Fall also wirklich völlig gaga, dass wir einen Fall hatten da hat ein Spieler eine Emüdungsbruch im Sprunggelenk gehabt.

00:38:30: Außen nichts!

00:38:31: Also wir konnten nicht erklären wo dieser Ermütungsbruchs herkam Und haben diesen Spieler wirklich von Pontius und Pilatus, wir haben ihn überall vorgestellt.

00:38:41: Und die Kollegen absoluten Spezialisten auf ihrem Gebiet, also weltweite Spezialistinnen, die haben die Hände gehoben und haben gesagt so Namotto, ey musstet ihr mit dem Spieler zu mir kommen?

00:38:55: Konntet ihr nicht woanders hingehen?

00:38:58: Weil sie keine ... Sie hatten keinen Plan!

00:39:01: Sie wussten nicht wie sie diesen Spieler behandeln sollen.

00:39:05: Dann sind wir Das muss man sich im Hintergrund, wenn ich mir das vorstelle.

00:39:08: Das war eine unglaubliche Geschichte!

00:39:12: Dann kamen wir nach dieser ganzen Expertenrunde, saßen wir da und haben uns angeguckt... ...und dann habe ich gesagt Leute, euch ist doch klar dass wir niemanden haben der diesen Spieler heilen möchte.

00:39:30: Äh ja so kann man es doch nicht formulieren.

00:39:33: Sei ich doch egal wo wir waren.

00:39:36: Jeder hat gesagt, bleibt mir mit diesem Spieler weg.

00:39:39: Operieren möchte ich den nicht.

00:39:41: Konservativ wird das nichts.

00:39:44: und dann haben wir wirklich da gesessen, haben wir gesagt was würden wir tun wenn wir die letzte Instanz wären, die wir übrigens waren de facto?

00:39:54: Was würden wir tun um diesen Spieler zu heilen?

00:40:00: Und dann haben Wir fast schon autodidaktisch weil nochmal wir hatten von allen Experten hatten wir keine Keine Hilfe.

00:40:09: Wir hatten keine Hilfe auf die wir uns verlassen

00:40:10: können.

00:40:11: Wahnsinn, wahnsinn!

00:40:12: Dann haben wir autodidaktisch einen Therapieplan gemacht und haben diesen Spieler wieder hinbekommen, dass der heute noch Fußball spielen kann im Hin- nach hinein.

00:40:24: also muss ich wirklich sagen das war keine medizinische Leistung sondern es waren rein mentale weil der Spieler hat ja mitbekommen dass jeder bei dem er war ihm gesagt hat geh bitte.

00:40:39: Also etwas über Spitz formuliert.

00:40:42: Geh bitte!

00:40:42: Das heißt, der Spieler musste eigentlich davon ausgehen dass er nie wieder Fußball spielen kann.

00:40:47: und nachdem wir dann gesagt haben hey weißt du was?

00:40:50: Die Spezialisten haben alle keine Ahnung aber wir haben einen Plan.

00:40:55: da mussten wir den Spieler davon überzeugen das der Spieler sagt ihr Knallkörper Alle haben keinen Plan und ihr wollt einen haben.

00:41:04: Aber der Spieler hat genau das Gegenteil gesagt.

00:41:07: Der hat gesagt Keiner weiß, wie man mir helfen kann.

00:41:13: Also machen wir das!

00:41:15: Und das hat auch noch wunderbar funktioniert.

00:41:16: also wirklich... Das war ein sensationeller Fall und deshalb ist natürlich Raum in alle Bereiche für Frust, für Ärger, für Euphorie, für Wahnsinn muss man so zu formulieren.

00:41:30: und damit muss man sich auch mitteilen Weil man das nicht alles mit nach Hause nehmen kann.

00:41:40: Also ich kann sehr viel mit nachhause nehmen, weil ich Gott sei Dank ein sehr stabiles, sehr verständnisvolles Umfeld habe.

00:41:50: Aber es gibt einfach Dinge die darf man sich mit nachhose bringen, weil sie einen dann fast vierundzwanzig Sieben umtreiben und dass strahlt man aus.

00:42:01: Das riecht deinem Umfeld, das sieht deinen Umfeld Ein Thema, eine Thematik natürlich schon auch beherzigen.

00:42:12: Ich glaube die kann jeder nachvollziehen der auch nur sei es zur zahnärztlichen Kontrolle geht oder zur Herztransplantation Wenn du den Raum betrittst als Arzt- oder Ärztin.

00:42:28: Du musst Selbstvertrauen ausstrahlen

00:42:32: Ja Du

00:42:33: musst Seriosität ausstahlen Du musst Verlässlichkeit ausstrahlen Und vor allen Dingen eine gewisse Form der Kompetenz.

00:42:43: und eins habe ich gelernt.

00:42:45: Und deshalb arbeite ich auch nicht mit diesem Assessor, dafür brauchst du kein Kittel sondern Du musst wissen was du tust und vor allem musst du so einfach sich das anhört.

00:43:03: Du musst in der Lage sein dich in diese Situation gänzlich hinein zu manövrieren.

00:43:11: Und jetzt kommen wir natürlich zu einem Punkt, der total schwierig ist und deshalb ist das auch ganz toll auf deiner Seite dass der Marburger Bund so ein Symposium macht.

00:43:23: Die Realität sieht für viele Kollegen natürlich weitestgehend anders aus weil du hast einen immensen Zeitdruck gleichzeitig einen immensen Personalmangel und beides führt natürlich nicht dazu.

00:43:42: Perfekten Ergebnissen will ich gar nicht sprechen.

00:43:45: Aber du musst manch, also du musst eigentlich fast schon bereit sein ein durchschnittliches Ergebnis zu liefern und das wird meiner Meinung nach dem Thema Gesundheit auf körperlicher Ebene ist, auf organisch-psychischer mentaler Ebene.

00:44:05: aber ich bin der Meinung dann wirst du deine Rolle nicht gerecht und du wirst vor allen Dingen deiner Kundschaft nicht gerechnet Und dann ist es egal, ob das der Florianwirt ist in dem Fall oder ob er die Tante vom Florian ist.

00:44:22: Die ein ganz anderes Thema hat und deshalb finde ich sollte es bei diesen Themen... Es gab ja einige Themen bei diesem Symposium wo's auch darum geht was passiert eigentlich mit den medizinischen Fachkräften?

00:44:43: durch eine, durch ein Ereignis im Klinikalltag oder durch eine Entscheidung die sie getroffen haben selber traumatisiert oder psychisch belastet werden.

00:44:53: Also dieses sogenannte second victim Phänomen.

00:44:59: und weil entweder zieht man sich raus und sucht selbst professionelle Hilfe, weil man das Gefühl hat man ist krank und ich brauche Unterstützung oder aber man versucht das während ... der Tätigkeit, wo man ja für andere weiterhin da sein muss.

00:45:18: Wo man Entscheidungen treffen muss... ... wo man Richtungen geben muss zu Versicht vor allen Dingen das für sich selber zu lösen und dass es natürlich in so einem Umfeld wie wir's gerade haben wie wir es vor allem leider eben auch jetzt immer mehr bekommen Und ich möchte das Thema der Gesundheitsreform frisch verabschiedet nicht zu oft erwähnen.

00:45:45: Aber das wird natürlich nicht dazu führen, dass man weniger Zeit druckert und es wird auch nicht dafür führen, mehr Zeit für Entscheidungen hat und gegebenenfalls auch für sich selber sondern im Gegenteil das wird eher dazu führen ,dass alles noch ein bisschen mehr Fahrt aufnimmt.

00:46:07: umso wichtiger ist es aber und deshalb sind diese Veranstaltungen absolut wichtig, dass man sich dessen bewusst wird.

00:46:21: Dass wir eben nicht nur einfach funktionieren müssen sondern das unsere Entscheidungen vor allen Dingen auch unsere einfach meistens die Ausstrahlung, das Reden wie geben wir uns?

00:46:33: Das es für viele Menschen eine unheimliche Tragweite hat und einen unheimlichen Impuls.

00:46:42: Und da müssen wir versuchen, noch strukturierter auch... Ja ich sag mal bewusst vielleicht sogar in die Betriebe reinzugehen.

00:46:52: Also dass man auch da den Personal klar macht das ist wichtig.

00:46:58: Wir sind für euch da und das sind die Möglichkeiten wie ihr davon partizipieren könnt.

00:47:06: Ich finde das ist ein ganz schönes Schlusswort ohne schones Appell Auch an den einen oder anderen Arztkollegende draußen und alle, die im Wattessen sind damit zu tun haben.

00:47:17: Gebt dem ganzen Raum und sorgt dafür dass da auch wirklich genug Augenmerk drauf gelegt wird.

00:47:25: Danke erstmal dafür für eine sehr reflektierte Folge und nochmal ein bisschen Deep Dive in deinem Alltag.

00:47:34: Ja danke erst mal dafür!

00:47:37: Jetzt ist es so, dass wir eine kleine Pause machen über den Sommer hinweg.

00:47:40: Der Doki ist im Urlaub und braucht das.

00:47:42: Und der Mikey braucht das auch.

00:47:45: Auf

00:47:46: jeden Fall!

00:47:49: Wir hören uns wieder Ende August... Ist das richtig?

00:48:00: Nein, wir hören uns Ende August wieder.

00:48:02: Wir schreibt das Datum aber noch in die Show Notes rein.

00:48:06: Das werden wir gleich nochmal eruieren Genau.

00:48:10: Habt einen fantastischen Sommer, lasst es euch maximal gut gehen und dir lieber Burg allen und der Familie einen tollen Urlaub bekommen.

00:48:20: auch wohl wieder zurück.

00:48:22: Herzlichen Dank!

00:48:23: Das wünsche ich dir auch schöne Zeit auch unseren Zuhörer.

00:48:26: natürlich bleibt uns gewogen.

00:48:28: die eine oder andere Folge die wir schon aufgenommen haben ist ja eh zeitlos und deshalb kann man glaube ich da auch ein bisschen sich durcharbeiten über den Sommer und dann freuen wir uns auf weitere neue Folgen ab in August, Anfang September.

00:48:53: So wird es sein!

00:48:55: Also schönen Sommer, schönen Urlaub und bis ganz bald!

00:48:59: Bis bald, ciao!