00:00:06:

00:00:27: Also ich kann sicher sagen, dass kurz vor dem Wochenende gibt es eins was mich nicht so richtig betrifft wenn ich mit Burak Gildiram zusammen bin.

00:00:36: Das ist Bindungsangst da treffe ich immer ganz gerne auf ihn und binde mich ganz gerne für dieses Stundchen jede Woche an ihn.

00:00:45: Das macht mir keine Angst, das macht mir große Freude.

00:00:47: Hallo erst mal!

00:00:48: Ja vielen Dank, das war wunderbar.

00:00:51: Gehen wir genauso?

00:00:53: Vielen Dank.

00:00:54: Guck mal dann müssen wir diesen Art von menschlicher Nähe nicht sabotieren wenn es ernst wird in dieser Stunde sondern... Wir können's genießen.

00:01:02: Das können nicht

00:01:05: alle.

00:01:06: Und darüber wollen wir heute sprechen und wollen auch ein bisschen darüber besprechen was ist denn eigentlich los mit diesem plötzlichen Rückzug sich irgendwie gefunden hat und plötzlich merkt man, boah die eine Seite macht aber auch ganz schön den Abflug.

00:01:20: Und ghosted einen gar.

00:01:21: was ist denn da eigentlich jetzt passiert?

00:01:24: Was macht denn das überhaupt mit unserer mentalen Gesundheit sowieso?

00:01:29: Aber warum kommt es überhaupt zustande?

00:01:32: Bin sehr gespannt ob du da auch persönlich mal Erfahrungen mit gemacht hast mit solchen Menschen und wie man gut damit umgehen kann.

00:01:43: Ja Aber ich glaube, legendär.

00:01:45: Die Frage der Woche ist die Frage nach deinem Mental Health Moment der Woche?

00:01:53: Nachdem wir ja in der letzten Woche so ein bisschen ausgeholt haben beim Mental Health-Moment der Woche habe ich mir gedacht jetzt aber mal kurz und knackig geht auch tatsächlich war auch so passt natürlich leider auch ein bisschen in die Zeit und auch in die Themen, die wir vor dem letzten Mal ein bisschen hatten es im Zitat gewesen von einem ägyptischen Schriftsteller namens Nagib Machfuß.

00:02:19: Und der hat schönes Zitat oder schönen Satz gesagt über das Thema Angst, deshalb passt es auch wunderbar in unsere heutige Folge nämlich Angst verhindert nicht den Tod, Angst ver hindert das Leben.

00:02:37: und den Satz fand ich so an sich erstmal wunderbar weil ich glaube, da kann jeder was mit anfangen und irgendwo erreicht es auch jeden.

00:02:48: Weil ich den Schriftsteller so nicht kannte vom Namen her habe mich ein bisschen mit dem Hintergrund beschäftigt.

00:02:55: und wenn man das dann so ein bisschen getan hat... Also erst mal grundsätzlich war im arabischsprachigen Raum wohl einer der bekanntesten Schriftstellers, weil er in Autor, den Literatur Nobelpreis bekommen hat.

00:03:15: Hat aber politisch einen etwas schwierigen Stand in bestimmten Regionen dieser Erde und musste sich auch zu dem ein oder anderen Attentat oder Attentatsversuch entledigen.

00:03:32: Und weshalb wenn man so ein bisschen den Kontext der Person jetzt rein aus den Medien heraus und dann diesen Satz noch mal nacharbeiten lässt oder nachwirken lässt, dass Angst nicht den Tod verhindert sondern das Leben.

00:03:50: Dann hat es so ein bisschen Tiefgang wie gesagt aber direkt der Satz an sich ohne diesen Tiefgang im Nachgang hat mich schon die Woche ganz gut gecatcht.

00:04:03: Ganz schön weil es ja so indirekt auch mit unserem Thema heute zu tun hat, da spreche ich Angst als Treiber immer sowieso persönlich schwierig und ich finde den Satz deshalb auch so besonders gut, denn muss ich mir auf jeden Fall noch mal aufschreiben.

00:04:18: Ich glaube einfach wirklich das erlebe ich im Alltag so oft hat bestimmt auch was mit meinem Job zu tun aber es würde dich auch immer wieder flankieren auch im Alltag und danke dir dass du da nochmal den Finger in die sogenannte Wunder reingelegt

00:04:36: hast.

00:04:36: Ja, gerne.

00:04:38: Ich hoffe dort diese Woche keine Angst?

00:04:43: Nee ich hatte keine Angst!

00:04:44: Ich hatte einfach nur das ... oder den Mental-Heartmoment der Woche dass ich mich jemandem anvertraut habe aus schlechtem Gewissen und wusste aber dass es vielleicht nicht richtig gut ist sich an zu vertrauen weil ich irgendwie am Bauchgefühl hatte gut sein wird, deshalb weil die andere Seite damit nicht richtig gut umgehen kann.

00:05:11: Und ich habe es aber trotzdem gemacht aus diversen Gründen unter anderem auch bei um jemandem gefallen zu tun und dann ist das sowieso schon schwierig wenn man das nicht mit aus vollem Herzen raus tut sondern wenn man jemandem einen Gefallen tun möchte.

00:05:30: Ich hab das dann gemacht und ich habe mich da sehr darauf eingelassen auf eine Diskussion in der es am Ende dieses Tages so ein Freundschaft ging um festzustellen, dass ich das jemandem erzähle der null Komma Null Prozent Empathien sich trägt und.

00:05:54: Das bis zu diesem Zeitpunkt unfassbar gut verbergen konnte, dass er es nicht hat also suggeriert hat Er hatte jede Menge von in Wahrheit aber wenn's drauf ankommt bewiesen hat Dass er nichts davon hat einfach Nichts Davon hat Und das hat mich wirklich nachhaltig total geschockt, also du öffnest dich und erzählst dir immer sehr viel über dein Innocence.

00:06:22: Da bringt es jemanden fertig aus Groll.

00:06:25: und da sind wir wieder beim Thema Night übrigens, der da eine große Rolle gespielt hat.

00:06:30: Hashtag.

00:06:31: letzte Folge, hashtag jetzt weiß ich die Tür wie ich daraus gehen muss!

00:06:40: wurde eben der Faktionalität ein großer Treiber war und du bist wirklich einfach nur fassungslos, dass das möglich ist.

00:06:55: Also, dass du jemanden wirklich so vertraut hast oder dich anvertraut hasst und auf der Gegenseite ist wenn es hochkommt Ignoranz.

00:07:08: Ein erschreckendes Momentum.

00:07:12: Was mir dann aber auch wieder gezeigt hat.

00:07:14: Maike, verlass dich auf dein Bauchgefühl und lass dir da nicht reinlabern!

00:07:25: Und mach nichts aus Vernunftsgründen obwohl ein Bauch gefühlt schreit.

00:07:29: tu es

00:07:31: nicht!

00:07:33: Das ist wirklich die Lehrer daraus.

00:07:35: Es sind am Ende des Tages.

00:07:38: das Gespräch hat zwei Stunden gekostet.

00:07:40: Also einfach wirklich vergottete Zeit.

00:07:43: Und die Gedanken davor und danach das sind bestimmt auch noch mal weiß ich nicht, keine Ahnung.

00:07:50: Auch wieder acht, zehn, zwölf, zwanzig Stunden, keine ahnung, die da draufgegangen sind.

00:07:55: in der Zeit hätte ich wirklich tolle andere Sachen machen können anstatt mich mit so einer Kacke zu belasten.

00:08:00: Das ist wirklich einmal mehr das Learning.

00:08:02: Verlass dich doch auf das was du denkst verlass sich doch auf dass was du spürst und das ist so oft so oft richtig gewesen Und in dieser entscheidenden Situation hörst du auf jemand anderes und es geht genau in die Krütze.

00:08:19: Ja, das aber ja... Das Learning ist auf jeden Fall da, zeigen

00:08:24: wir es mal noch.

00:08:27: Man lernt halt nie aus!

00:08:29: Auch im Beziehungen.

00:08:31: Nee, aber das wirklich Neid ist ein großer Faktor.

00:08:34: Total.

00:08:35: Du hast das letzte Mal auch gesagt Es ist so giftig nur der Faktorein.

00:08:43: weil du dich so damit belastest, weil du das so mit dir rumträgst.

00:08:47: Weil das so subtil ist und es ploppt in diesen zwei Stunden Gespräch auch so brutal auf,

00:08:53: wo ich gedacht

00:08:54: habe, ich bin fassungslos!

00:08:56: Ich höre da tatsächlich wirklich die ganze Batterie von Neidt und von Dämlichkeit und von Dummheit.

00:09:03: Also es ist schon... Dummheid ist übrigens auch so ein Faktor.

00:09:08: Dummheit ist etwas was eigentlich mindestens genau so Behandlungsfähig sein muss wie alles andere.

00:09:19: Ja, aber Dummheit ist schwer greifbar vor allen Dingen für die die es betrifft.

00:09:31: Aber Neid ist greif bar.

00:09:34: also weil die Leute Formulieren das auch so?

00:09:38: Also ich glaube wir müssen eine Folge über neid und Misskunst machen.

00:09:42: Das ist total geil, das ist ein total geiles Thema!

00:09:46: Aber was ich noch mal kurz sagen möchte, die Leute formulieren es eins zu eins so.

00:09:54: Sie sagen oh da bin ich aber neidisch auf dein Frisur oder oh... Da ist aber toll, dass ihr in den Urlaub fahrt, aber da bin schon neidig.

00:10:07: Ich habe total neidigt gewesen auf eure Fotos Aber kaum jemand sagt, ich bin schon dumm.

00:10:16: Ich bin schon blöde Ochse!

00:10:20: Warum?

00:10:20: Weil Dummheit wird nicht so wahrgenommen.

00:10:22: aber Neid ist sehr offensichtlich.

00:10:24: Deshalb sage ich auch beim Netzwerk, ich kann es jetzt auch wieder nur sagen, ich kriege Gänsehaut bei dem Thema.

00:10:29: Das ist so wenn du dich einmal damit selbst infiziert hast.

00:10:31: das ist unglaublich dass eine unglaubliche Erkrankung.

00:10:36: Ich glaube wir machen da mal ein Nummer draus Mal sehen, mal sehen.

00:10:39: Aber das Schild ist ja sprudelt voller Themen.

00:10:41: Wir haben so viele Themen noch!

00:10:43: Obwohl wir schon fast... Fast hundertfünfzig Folgen oder was?

00:10:48: Haben wir schon einen Tabloid.

00:10:49: Ja, aber das nimmt keinen Ende.

00:10:54: Aber vielleicht habe ich mich mit dem dummen Symptom auch noch irgendwie, also mit dem Dumm-Virus auch noch infiziert.

00:11:02: Lass uns doch über Beziehungsangst reden Und ich will mal so sagen, es gibt sowas Medizinisches.

00:11:17: Also ein medizinischen Teil der Beziehungsangst beziehungsweise nicht medizinisch sondern um etwas präziser zu machen noch ein neurobiologisches Momentum.

00:11:31: Ich lerne wieder was dazu

00:11:32: drinnen will!

00:11:33: Ja auch wenn man sich vorbereitet auf solche Episoden wie mit dir heute dann ja...

00:11:39: Auf

00:11:41: solche Banger.

00:11:42: Also noch biologisch kann man es ungefähr so beschreiben, dass limbische System reagiert schneller als der Verstand.

00:11:56: Nee ihr könnt Angst auslösen noch bevor Worte verfügbar sind.

00:12:00: Bindungsthang ist deshalb kein Mangel an Einsicht sondern ein Thema von Regulation und genau deshalb ist die Arbeit mit dem Nervensystem in einer zum Beispiel Therapie so wesentlich.

00:12:16: Was sagt uns das?

00:12:18: Es sagt uns einfach, dass wir wenn es um Angst geht funktioniert unser Hirn gedanklich viel, viel langsamer als also der Verstand viel, viele langsame als das was emotional bei uns los ist.

00:12:43: und das ist genau das was es zu schwer macht mit Menschen umzugehen die unter Beziehungsangst leiden Weil die emotional so schnell sind, dass selbst wenn du gecheckt hast das ist auch jemand mit beziehungsangst der längste über alle berge Den erreichst du nicht mehr.

00:13:04: also selbst wenn der physisch noch da ist.

00:13:05: Das ist ein bisschen spooky für mich.

00:13:07: aber selbst wenn es wenn der pfysisch noch da isst der psychische schon weg und Vielleicht viel viel früher als dein verstand sagt ach guck mal da ist doch beziehungssangsam am starr.

00:13:21: fängst du?

00:13:21: Nicht mehr ein fängst du nicht mehr ein, weil der Vorsprung, wo sich jemand emotional so weit entfernt hat, längst riesengroß geworden ist.

00:13:30: Aber bevor ich da jetzt irgendwie neurobiologisch einsteige, was ich hier schon will...

00:13:35: Aber einer muss es!

00:13:38: Ich kann diese ganze medizinisch-wissenschaftlichen Kram, den kann ich nicht.

00:13:42: Deshalb bin ich auch froh, dass Du das machst.

00:13:45: Siehst du?

00:13:45: Für einen Knochenbrecher wie dich ist das halt an Anfang schwierig bei mir zu

00:13:51: sagen.

00:13:53: Also vielleicht aber mal einen Schritt zurück.

00:13:57: Gibt es etwas oder gibt es ein Case wo du sagst, boah da hat mir Beziehungsangst in irgendeiner Form?

00:14:04: Aber wirklich hat mich ganz schön fertig gemacht.

00:14:11: Nicht im Sinne einer Liebesbeziehung, aber geschäftliche Beziehungen jede Menge Weil ich würde es natürlich schon ein bisschen, also etwas weiter weben wollen.

00:14:30: Also dass man nicht nur rein auf der Ebene ist Bindungsangst im Bezug zu Liebesbeziehungen oder freundschaftliche Beziehungen die können ja auch ähnlich sein ohne das man sich jetzt verlieben muss sondern ich finde Bindung Angst ist auch partnerschaftlich im Sinne zum Beispiel einer geschäftlichen Bindung oder Verbindung.

00:14:58: Und da habe ich schon das ein oder andere Mal erlebt, vor allen Dingen und das kann man ja auch auf die Liebesbeziehungen beziehen dass man eigentlich wie so einen Paradoxon hatte also dass man das Gefühl hatte in der Verbindung wird Immer tiefer wird immer iniger, es fühlt sich alles richtig an.

00:15:21: Man hat die logischen Themen und auch teilweise Probleme alle besprochen und aus der Welt geräumt.

00:15:30: Die emotionalen Dinge überwiegen zwar egal ob im Liebesbereich oder im Geschäftlichen dass man sich einfach wohlfühlt und sagt das ist genau der richtige Weg.

00:15:39: Das ist der Schritt den wir jetzt gehen müssen.

00:15:42: Und auf einmal zieht sich der Partner und da kann man alles davor setzen Geschäftspartner, Ehepartner.

00:15:50: Liebespartner, Tennispartner was auch immer zieht sich auf einmal dann plötzlich zurück oder provoziert sogar eine Auseinandersetzung.

00:16:01: und damit als muss man ja so ein bisschen überlegen es gibt ja einmal die Abteilung der bindungsängstlichen und dann gibt es die Abteilungen derjenigen die das ausbaden müssen.

00:16:12: also ich denke zwar in dem Fall der Partner Und da ist auch wie gesagt egal, was man vor Partner setzt.

00:16:22: Ich glaube diese Gefühlswelt die auf der einen Seite für die die Bindungsangst haben vielleicht so ein Arztschutzmechanismus ist aber ist natürlich für die dann von der Bindung Angst betroffen sind als Partner eben natürlich emotional wie das Gefühl einer Sabotage.

00:16:47: Und das ist sicherlich in beiden Welten dann, wenn es nur auf emotionale Ebene läuft ein ganz schwieriges Unterfangen da einmal rauszukommen vor allen Dingen auch noch die Basis zu schaffen das Ganze wieder eventuell zu drehen und aus jemandem der Bindung ängstlich ist jemanden zu formen der sich binden möchte.

00:17:09: de facto

00:17:17: Ich finde es interessant Dass du mal so ein bisschen gekratzt hast an der anderen geschäftlichen Beziehung da.

00:17:25: Und so diesem starken Agreement, ich glaube das natürlich beides irgendwie auch wichtig ist und weil beides eine gewisse Qualität hat in der Liebesbeziehung ist Windungsachs natürlich total toxisch.

00:17:41: aber ich finde im Geschäftsbereich logischerweise auch Das ist natürlich genauso wie in der Liebeswitzung auch was mit Vertrauen zu tun hat, dass man sich auch jemanden einlässt.

00:17:52: Da geht es teilweise ja auch um was.

00:17:54: also ich denke du und ich bekennen uns da ein wenig aus und wir haben auch schon in verschiedenen... Wir mussten uns beide ja auch schon so einen Stück weit auch verabschieden von Geschäftsmodellen sag' ich mal so ob da jetzt jedes Mal Beziehungsangst im Mittelpunkt dann weiß ich nicht.

00:18:09: aber da kommen dann bestimmt auch wieder so Faktoren wieder da kommen wir dann wieder zum Thema Night.

00:18:15: was da dann irgendwie auch eine Rolle spielt und dann wird aus Neid auch schnell, dann irgendwie ja auch Hass.

00:18:21: Also das ist uns alles nicht freundlich.

00:18:23: Ich denke aber auch dass eben in der Beziehungsangst jede Menge drinsteckt also von diesen Teilaspekten drin steckt Und es ist unheimlich schwer Das zu erkennen und aber auch diese Teilaspekte Dann auch noch einzuordnen um dann für sich irgendwann auch zu einer Konsequenz zu kommen.

00:18:45: Ich glaube, das ist so unfassbar wichtig dass man sich nicht zu lange drauf aufhält an Menschen die Beziehungsangst haben sondern dass man sie sehr schnell identifiziert und dann aber auch schnell Entscheidungen trifft weil ich glaube, dass je länger man sich damit beschäftigt und sich da reinziehen lässt in den Strudel der Beziehung Angst desto schwieriger wird es dann irgendwann ein Schlussstrich zu ziehen.

00:19:13: Und ich weiß immer nicht so richtig die Auslöser von Beziehungsangst und das ist eben das Krasse, die sind eben super vielfältig.

00:19:25: Also wenn du jetzt von der Beziehung angst in Sachen Beziehungen redest da gibt es ja wirklich aber witzige Aberwitzige Geschichten warum Menschen beziehungsangs haben weil einfach Vieles eben was wir auch kennen und worüber wie immer wieder besprechen hier im Podcast liegt in unserer Vergangenheit, liegt in unsere Kindheit und in unserer Erziehung.

00:19:47: Wenn wir wissen dass fünfzig Prozent der Ehen geschieht werden dann ist für mich relativ logisch das wir ganze Generationen auch aufladen mit Beziehungsangst weil natürlich logischerweise jedes Scheidungskind einen Mitkriegs in irgendeiner Form ist ja gar nicht auszuschließen heißt ich dass alle Beziehungen die zusammen bleiben, viel besser sind manchmal.

00:20:14: Manchmal denkt man sich dann auch vielleicht besser je trennt euch aber das steht uns jetzt hier an der Stelle nicht zu.

00:20:19: ich denke wichtig ist aber... ...zu wissen dass das meistens alles eine ganz lange Historie hat bzw.

00:20:26: Angst ist ja nicht etwas was plötzlich erscheint sondern da ist einfach auch Vertrauen missbraucht worden.

00:20:32: Da is' ein emotionaler Missbrauch irgendwo auch unterwegs und ich hab mal Irgendwann den Satz geäußert, der hart gewesen sein mag.

00:20:45: Aber ich halte ihn immer noch für richtig... Das war nämlich als so etwas in einer Beziehung passiert ist.

00:20:52: Da habe ich dann gesagt es tut mir leid Ich mache das jetzt schon eine ganze Zeit lang mit aber ich bin nicht dein Therapeut!

00:21:00: Ich bin deinen Beziehungspartner, aber ich Bin nicht ein Therapeut und ich möchte es auch gar nicht sein weil ich fest davon überzeugt bin dass wenn wer eine in der Beziehung der Therapeute des anderen ist, das geht gnadenlos zu nehmen.

00:21:15: Das kannst du nicht leisten, vor allen Dingen weil wir nicht vom Fach sind.

00:21:19: und ich glaube aber trotzdem dass es wichtig ist das frühzeitig zu erkennen und sich da auch entsprechend zu schützen.

00:21:27: und das bedeutet nicht empathisch zu sein oder wie sie es durch

00:21:35: ist?

00:21:36: Richtig!

00:21:36: Das bedeutet nicht sympathisch zu eine unheimliche Verstärkung ist, weil wir kennen das Sinung- und Jungen-Prinzip usw.

00:21:50: Und dass man oder auch den Satz Gegensätze ziehen sich an.

00:21:54: Die Problematik ist natürlich auch häufig, dass es ja neben denen die Bindungsangst haben, auch die gibt, die Verlust angst haben im Rahmen einer Beziehung.

00:22:04: Das heißt wenn die aufeinander treffen, weil Gegensätzen sich anziehen dann beginnt Ja, wie ein Teufelskreis eine Dynamik die unheimlich schwierig dann auch zu durchbrechen ist außer natürlich mit einer Trennung.

00:22:22: Weil letztendlich führt das dazu natürlich dass am Anfang alles Friede Freude Eierbär wenn man sich kennenlernt und auf einmal wird dann dem einen der Bindungsangst hat die Nähe etwas zu viel.

00:22:36: Die Person zieht sich dann zurück weil letztendig Wenn die Angst getriggert wird egal in welche Richtung ob Bindungsangst oder Verlustangst, dann kommen wir wieder zu dem limbischen System unter anderem.

00:22:50: Das heißt das Unterbewusstsein fängt an Werkzeuge herauszuholen aus der Werkzeugkiste um eben auf der einen Seite Distanz zu schaffen und auf der anderen Seite aber zu klammern.

00:23:04: Und das ist natürlich ein so giftiger Cocktail den natürlich jeder für sich immer kurz mal anschlürft.

00:23:15: und aber beide bekommen Angst.

00:23:19: Und deshalb ist es auch so, dass man letztendlich wenn man merkt also das muss ja nicht dieses Prinzip sein was ich gerade gewählt habe weil das ist wirklich sehr konträr sondern wie du schon gesagt hast in dem Moment wo jemand meint wir haben hier eine Therapeut und nennt es mal Therapeut- und Patientsituation, dass man sich da letztendlich völlig richtig eigentlich zurückziehen muss.

00:23:48: Und rausziehen muss und sagen muss, ne pass auf!

00:23:52: Da kann ich unwillig auch gar nicht bespielen.

00:23:55: Und dann muss man nicht Verlustengster haben um diese Position einzunehmen.

00:24:02: Aber du hast natürlich von vorhin auch über Themen gesprochen die natürlich sehr, sehr wichtig sind.

00:24:10: Weil vieles was sich im Unterbewusstsein und auch die Werkzeuge das Unterbewusstein am Ende des Tages dann ergreift.

00:24:19: Natürlich aus unserer Erfahrung und teilweise auch aus unserer Vergangenheit her resultieren.

00:24:25: Und letztendlich natürlich auch so ein bisschen bei denen die Verlust Angst haben, die natürlich sowieso Angst vor Verletzungen haben aber auch die Bindungsangst haben haben natürlich Angst vor Verletzung.

00:24:41: Wenn in der Vergangenheit dann tatsächlich auch mal, dass man wenn man enttäuscht wurde und dann ist es natürlich so das man sagt okay ich fühle mich dieser Personal aber am besten lasse ich die nicht zu nah ran weil das ist schon mal nach hinten los gegangen und deshalb beraubt man sich natürlich auch immer wieder ja möglicher neuer Beziehungen oder Erfahrungen.

00:25:08: Das muss ja dann keine Beziehung sein, wo man zu den anderen fünfzig Prozent gehört, nämlich die sich nicht trennen oder nicht scheiden lassen und tatsächlich bis in alle Ewigkeit zusammen sind.

00:25:23: Und deshalb dieses Gefühl auf der einen Seite ich fühle mich wohl und auf der anderen Seite aber sich überfordert zu fühlen.

00:25:32: Ich glaube das ist schon schwierig

00:25:36: Ja und zumal Es gibt ja viele irgendwie auch Derevolten und ich habe mich jetzt im Vorbild der Frage mal so ein bisschen schlau gemacht, nur das eine oder andere Telefon hat geführt.

00:25:49: Wie gesagt Bindungsangst hat vor allen Dingen etwas mit Missbrauch von Nähe zu tun.

00:25:54: Und das ist natürlich dann irgendwie auch so ein bissel.

00:25:58: mein Thema, auch wenn es nicht nur Bindungssangste... Oh, Entschuldigung!

00:26:06: Gesundheit?

00:26:07: Verzeihung, das ist aber jetzt irgendwie, es hat mich jetzt überfallen.

00:26:10: Sprech über Nähe und naja, also...

00:26:14: Verschaßst du Allergie?

00:26:15: Allergie gegen Nähe.

00:26:17: Das kann vielleicht auch wie Bindungsangst sein oder Bindungsalagie.

00:26:21: Muss ich drauf nachdenken.

00:26:27: Also, wenn man aber Geber ist darauf halt hier ein bisschen hinaus dann hat man am Ende des Tages auch immer mal wieder Menschen mit Bindungssangst.

00:26:36: Wenn man was dagegen älter ist, da hat man bestimmt den einen oder anderen auch erlebt mit dem Thema Bindungenangst Und ich sage immer, wenn da was kaputt gegangen ist.

00:26:47: Du heilst näher ja nicht durch Intensität, sondern du heilst sie nur durch Verlässlichkeit und Ich bin immer fest davon überzeugt dass das ist tatsächlich einfach auch in der Lehre dann Wenn man so ein bisschen eintaucht bei Psychologen.

00:27:05: Ein ganz entscheidender Faktor.

00:27:08: Wenn Sie Menschen mit Bindungsangst behandeln Dann reden sie von emotionaler Sicherheit die erst mal wieder entstehen muss.

00:27:17: Fühlt sich jemand emotional sicher?

00:27:18: Dann kommt er gar nicht erst so in diesen Prozess der Bindungssangst, aber wie entsteht die die emotionale Sicherheit?

00:27:30: Da gibt es dann wiederum relativ viel Einigkeit.

00:27:35: Meine Kurzrecherche den Telefonaten hat nämlich folgendes gezeigt bzw da konnte ich folgend das zusammentragen Punkt eins einstimmiges Tempo.

00:27:46: Das bedeutet irgendwie beide brauchen ein ähnliches Tempo.

00:27:50: Wenn da eine voraus galoppiert und der andere weiter hinterherhängt, wirst du keine Stimmigkeit erreichen.

00:27:56: Klare ruhige Reaktionen bedeutet dass wenn das mit jemandem zu einem Hund das mit Bindung sagen macht es keinen Sinn dann noch auf den Lappen zu hauen sondern in der Tat auch ein Stück was Empathie zu zeigen und zu sagen ich gebe dir Raum dafür für diese Angst und auch mit der nötigen Ruhe.

00:28:15: Und da kommt gleich der nächste Punkt Respekt vor Autonomie.

00:28:19: Das bedeutet auch ein wichtiger Punkt, den ich hundertprozentig unterschreibe.

00:28:25: Lasst Menschen so wie sie sind und versuche sie nicht in die Enge zu treiben.

00:28:29: Versuche nicht ihnen etwas überzustülpen was sie nichts sind.

00:28:33: Lass ihnen ihre Autonomie weil auch das gibt Sicherheit oder emotionale Sicherheit.

00:28:38: Ich kann da bleiben wo ich bin.

00:28:40: Ich muss mich nicht irgendwie anpassen und ich muss meinen Charakter nicht ändern damit ich mit diesen Menschen zusammenbleiben kann.

00:28:47: Und die Fähigkeit Und das ist der letzte Tipp gewesen, die Fähigkeit sich selbst zu regulieren.

00:28:53: Ganz spannender Punkt!

00:28:55: Nämlich was dahintersteckt ist wirklich Ventile zu finden, Katalysatoren zu finden um den Überblick zu behalten und eben auch mit so einer Person, die Bindungsangst hat klarzumachen.

00:29:12: ich bin relativ klar Ich bin emotional relativ sicher.

00:29:18: Du kannst dich aber auch entscheiden, was ganz anderes zu machen.

00:29:24: Aber ich fand das sehr interessant, dass der Faktor emotionale Sicherheit ein ganz großer ist, weil wenn Menschen sich sicher sind werden sie wahrscheinlich nicht unbedingt weglaufen wollen.

00:29:37: Fand ich auf jeden Fall sehr spannend.

00:29:43: Erstmal wunderbar, dass du das so zusammengetragen hast.

00:29:46: So'n bisschen fast schon als Shortlist.

00:29:48: Da kann man sich rausschreien.

00:29:50: Und dann gibt es aber natürlich noch so ein paar Themen, wo's halt auch schwer ist, aber auch Sicherheit zu vermitteln.

00:30:02: Weil also ich sag mal... Überhaupt das Thema Angst ist ja... Was ist denn real an den Dingen vor denen wir Angst haben?

00:30:14: Das ist ja auch nochmal ein anderes Thema.

00:30:16: Wir hatten ja auch eine wunderbare Angstfolge schon einmal gemacht im Allgemeinen.

00:30:20: Aber im strengen Moment ist natürlich Angst und auch Thema Bindungsangst ein alter Hut oder ein altes Programm, was heute auch im Zeitalter der wirklich vielen Möglichkeiten die wir haben sowohl sportlicher Natur arbeitstechnischer Natur hobbymäßiger Natur medialer Natur wie wir auch in den letzten Folge thematisiert haben.

00:30:52: Möglichkeiten haben und daher ist dieses alte Programm heutzutage nicht mehr nötig.

00:30:57: Also auch diese Themen, das taucht ja in der Recherche wirklich so gut wie ganz, ganz klassisch auf Angst vor Freiheitsverlust im Laram eine Beziehung, dass Nähe mit Einengungen gleichgesetzt wird oder Betroffene das Gefühl haben ihre Identität oder Autonomie aufgegeben zu müssen usw.

00:31:19: Also ich sage das mal etwas bewusst, jetzt werden natürlich einige sofort rigoros aufstehen.

00:31:25: und weil er erzählt der denn da ist oder der ist nur Orthopäde.

00:31:29: Er erzählt überhaupt zum Thema Angst und Bindungssang aber das ist alles Kokolores eigentlich.

00:31:35: Weil letztendlich kann man auch immer wieder sehr schön belegen mit Fakten, mit Echtzeitdaten die mittlerweile auch die meisten mit sich herum schleppen und mit sich herum tragen, über diese Tracker- und Ringe-und Uhren, die man so trägt.

00:31:58: Letztendlich muss man sich immer ein bisschen die Frage stellen, wenn man das Gefühl hat, der Partner engt mich ein, er haut mir meinen Freiraum oder was da immer?

00:32:12: Wie viel Zeit man de facto Und man kann es in der kleinen Einheit machen, nämlich

00:32:18: pro

00:32:18: Tag und das Ganze auf pro Woche oder pro Monat oder pro Jahr skalieren.

00:32:25: Wie beispielsweise mit der täglichen oder wöchentlichen Durchschnittscreensight also sprich Bildschirmzeit dass man mal trägt wie viel Zeit man de facto mit seinem Partner oder mit seiner Partnerin verbringt.

00:32:45: Einfach mal zum Beispiel diesen schwarzen Ring, den da mittlerweile viele tragen oder eine Smartwatch.

00:32:53: Oder einfach mal durchgehen den Tag und dann mal aufschreiben wie viel Zeit habe ich heute mit meinem Partner oder meiner Partnerin verbracht?

00:33:03: Und man wird nicht nur erstaunt sein, sondern meiner Meinung nach wird man sich erschrecken, wieviel gemeinsame Zeit das eigentlich ist pro Tag, pro Woche, pro Monat, pro Jahr.

00:33:20: Weil ich habe das in einem anderen Zusammenhang schon mal gesagt es gibt so eine Bewegung da draußen die mir sehr gegen den Strich geht nicht weil es sie gibt sondern weil sie eigentlich ein völlig falsches Bild erzeugt der Realität erzeugte nämlich dass Motto Me Time ist der größte Beschiss auf der Ebene einer Partnerschaft, die wirklich die seinesgleichen sucht.

00:33:52: Weil so viel Meet Time wie jeder, der in einer glücklichen oder unglücklichen Beziehung steckt hat kann man sich gar nicht ausmalen und deshalb ist das Thema... Deshalb muss man das M umdrehen und aus Meet time viel häufiger We-Time machen weil erstens lernt man dann den Partner oder die Partnerin viel besser kennen.

00:34:20: Also selbst Leute, also hört sich jetzt mal komisch an ich weiß ja nicht wie lange unsere Beziehung gehen wird das weiß nur der liebe Gott.

00:34:30: aber ich bin jetzt dieses Jahr im Juni also Richtung Mitte des Jahres, vierundzwanzig Jahre mit meiner Frau zusammen noch nicht so lange verheiratet.

00:34:43: aber vierund zwanzig sind wir zusammen.

00:34:46: Und wenn wir mal Tage haben und die schönsten sind tatsächlich Urlaubstage, warum?

00:34:55: Weil ich im Urlaub... Ich weiß nicht ob es für Sie gilt.

00:34:59: Ich glaube schon aber ich gucke jetzt erst einmal nur aus meiner Uhr und aus meinem Fenster.

00:35:05: Im Urlaub habe ich weitestgehend keine äußeren Einflüsse also Job Freunde Bekannte Eltern, Brüder oder was auch immer.

00:35:18: Das heißt ich kann mich relativ... Also außer ich lasse es in meinem Kopf nicht zu aber ich kann mir relativ lange und intensiv mit meiner Frau und meinen Kindern beschäftigen Und nach all dieser Zeit, nach vierundzwanzig Jahren lerne ich immer neue Facetten bei meiner Frau kennen.

00:35:39: Warum?

00:35:40: Weil ich fokussiert bin.

00:35:43: Gibt es Momente?

00:35:44: Das ist völlig normal.

00:35:46: Wo ich der Meinung bin, auch hier könnte ich mich mal kurz... ...abseilen und gehe mal den anderen Weg da rein oder in ein anderes Geschäft dann gucke ich mal nach Sachen für mich oder dann habe ich mal kurz eine Auszeit was immer.

00:36:00: das ist völlig Normal das macht sie ja auch aber je intensiver und der Tag ergibt Das gar nicht.

00:36:09: Der normale Alltag gibt dir nicht die Möglichkeit, deinen Partner oder deine Partnerin intensiver kennenzulernen.

00:36:16: Umso wichtiger sind die Zeiten, die du bewusst mit Schrecklich-Partnerinnen verbindest für uns verbringst und deshalb kann ich nur jedem empfehlen der das Gefühl hat von seinem Partner eingeengt zu werden.

00:36:32: Einmal bitte vor mir ist auch chronologisch sein Tag abzuarbeiten um mal zu sehen wie wenig Zeit wir eigentlich mit den liebsten und wichtigsten Leuten in unserem Leben verbringen.

00:36:45: Und das gilt übrigens auch für geschäftliche Beziehungen, deshalb habe ich es am Anfang gesagt man kann zusammen ein Geschäft führen.

00:36:53: Das bedeutet aber nicht dass man permanent Kontakt hat weil Geschäftsführer A ist dort, Geschäftsführer B ist einem anderen Standort.

00:37:02: Das heißt es findet nur Kommunikation statt wenn es sein muss.

00:37:07: Aber wenn diese Kommunikation stattfindet, dann muss sie eigentlich gelebt werden.

00:37:14: Gelebt und nicht

00:37:15: ...

00:37:18: Was meint ihr denn da in der E-Mail?

00:37:20: Meint er das persönlich oder meint er es witzig

00:37:24: usw.?

00:37:25: Deshalb sind die ganzen ... Und deshalb merke ich, wenn wir uns auf die Folgen vorbereiten wie viel Hashtags in Anführungsstrichen du konfrontiert wirst Freiheitsverlust, Angst vor Verletzung, Angst für Überforderung.

00:37:41: Angst vor Erwartungen und Angst vor Verantwortung.

00:37:44: Leute!

00:37:45: Das sind Dinge mit denen man groß wird.

00:37:48: Da wird man richtig groß – emotional, partnerschaftlich, beziehungstechnisch, geschäftlich... da wird man wirklich groß.

00:37:57: Angst voor diesen Dingen bedeutet… Man bleibt klein.

00:38:01: Angst für diese Dinge bedeutet … Man wird mittelmäßig Und deshalb ist es umso wichtiger, sich nicht mit Deaktivierungsstrategien zu beschäftigen.

00:38:12: Wie kann ich ein Fehler beim Partner suchen?

00:38:15: Ah!

00:38:16: Nach dreißig Jahren ist mir aufgefallen der Knallkopf schnauscht.

00:38:20: das geht nicht mehr.

00:38:21: Das habe ich dreizig Jahre ertragen.

00:38:23: jetzt ertrage ich das nicht mehr.

00:38:25: oder mit körperlichen Rückzug zur Arbeiten zu sagen na da ist ja kein Problem dann sehen wir uns Matratzentechnik halt nur noch einmal im Monat.

00:38:38: Noch mal kann ich nur vorwarnen, wir haben jetzt Folge darüber gemacht.

00:38:41: das ist das fünfte Element.

00:38:44: Wasser Feuer Luft Erde Matratze.

00:38:49: ja Ich kann nur davor warnen.

00:38:52: aber das sind alles Dinge mit denen man wenn man sich mit partnerschaftlichen Dingen auseinandersetzt Wenn man googelt wenn man chat GPT fragt wird man mit diesen Floskeln attackiert.

00:39:04: Das darf man nicht zulassen.

00:39:06: Man darf sich nicht mit elektronischen, digitalen Personen der lebhaften realen Welt entziehen lassen und deshalb muss ich wenn man Beziehungsangst oder Bindungsangsten hat dann darf man die nicht beim Partner suchen sondern die Angst ist in einem selber begründet.

00:39:29: also muss man sich selbst hinterfragen nicht den Partner auch wenn er angeblich krammert Auch wenn er angeblich mehr Verantwortung will.

00:39:37: Das sind alles Dinge, die sind in einer normalen, in einer gesunden Beziehung völlig normal.

00:39:43: Entschuldigung war ein bisschen monologartig aber ich musste mich da gerade so ein bisschen rein steigern.

00:39:51: Nee, aber es deckt sich ja in viel aller Hinsicht auch mit dem was ich vorher mit Psychologen besprochen habe.

00:39:59: Es waren insgesamt drei kurze Interviews, die ich hier durch Telefonate geführt hab und Das Denkungsgleich ist sehr vieles mit dabei, was du auch gerade gesagt hast.

00:40:08: Ich glaube es passt auch so ein bisschen zur letzten Folge dass Menschen sich natürlich dann in Versuchen zu informieren und dann landest du dann wo auch immer je nachdem wie gut Seeo funktioniert bei einem Experten der es vielleicht doch nicht ganz so gut einordnen kann.

00:40:25: Denn das ist glaub ich irgendwie schon auch ganz krass.

00:40:28: Es ist auch eine Schnittmenge bei all den Treibpsychologen, die ich befragt habe.

00:40:34: Dass sich in der Praxis schon auch zeigt.

00:40:38: also was wirklich verbindet ist nicht unbedingt die Analyse sondern und das war nicht ein sehr starkes Wort oder einen starken Satz dass erleben von Respekt Und auch das Gefühl nicht bearbeitet werden zu müssen anders sein zu dürfen ohne erklärt zu werden.

00:40:54: Das gilt für die Seite des Beziehungs ängstlichen quasi ja und das bedeutet dann wiederum Neugierig nachfragen, ohne auf eine bestimmte Antwort zu warten.

00:41:05: Wenn man fragt, warum gehst du da eigentlich?

00:41:08: Also warum hast Du denn eigentlich diese Beziehung, sagen Sie genau so Raum zu lassen, ohne den dann auch sofort füllen zu wollen oder auch zuhören, ohne innerlich schon zu wissen was dahinter steckt.

00:41:27: und das bedeutet ja eins also Wenn wir uns auf so jemanden einlassen, dann wollen wir aus welchen Gründen noch immer.

00:41:32: Also ist das jetzt ein Beziehungspartner und wir entscheiden ganz proaktiv dafür, dass wir weiterhin mit diesen Menschen zusammen sein wollen?

00:41:41: Dann bedeutet es Raum lassen!

00:41:43: Dann bedeutet das wirklich zu hören.

00:41:44: Und ohne Druck erst mal einfach nur da zu sein.

00:41:51: Das ist bei einem Geschäftspartner ganz genau so wenn man das weitermachen möchte.

00:41:55: Wenn man zum Schluss kommt ja der ist mir aber so wichtig Qualitätiv vielleicht einfach auch so gut, dass ich den irgendwie auch gerne weiterhin bei mir hätte.

00:42:05: Und das fand ich interessant!

00:42:07: Das sagten wir alle drei ohne Sonne und es ist durchaus möglich mit ihm zusammenzuleben der Beziehungsangst hat.

00:42:14: Es ist nur ungefähr wie bei einem Hund aus dem Tierheim Du brauchst ungleich länger Ja du lachst aber ich muss doch auch lachen weil ich ja auch so viel habe Aber du musst... muss er einfach den Raum lassen, dass Vertrauen aufgebaut werden kann und das eben nicht geflüchtet werden muss.

00:42:37: Deshalb übrigens – und das fand ich wiederum auch ganz interessant – gibt es einen der gesagt hat deshalb biete ich unter anderem gerade für diese Menschen mit Beziehungsangstseminare an mit Pferden bei Pferde Fluchttiere sind bevor sie die überhaupt vertrauen ist.

00:43:00: erstmal der Impuls muss hier weg.

00:43:05: Darauf ist wie ein gesamtes Wesen angelegt.

00:43:08: Wenn einem Pferd vertrauen fasst, braucht das Zeit, braucht es Raum, braucht dass eine individuelle Ansprache, braucht da sehr viel Feindgefühl obwohl er so ein großes Tier ist.

00:43:21: und deshalb sagen oder sagt der einen oder andere Therapeuten macht das einfach in dem Gestült zum Beispiel oder ich mach das im Dialog an am lebenden Objekt am Pferdzelber Weil vielen Menschen dann auch erst klar wird, dass sie gar nicht flüchten müssen.

00:43:38: Also dieses Pferd, dieses gewaltige Tier mit vierhundert bis sechshundert Kilo Dass er eigentlich darauf gepohlt ist in jeder Sekunde seines Lebens Flucht Angst, tschau Wenn du das schaffst Das bei dir zu behalten Dann Vertrauen aufzubauen.

00:43:57: und es gilt gerade für die die Beziehungsangste haben.

00:44:00: Es ist ein riesen Erfolgserlebnis.

00:44:02: es gibt dir etwas zurück es bleibt nämlich bei dir Und es signalisiert ja, guck mal cool.

00:44:09: Es kann nämlich lernen, obwohl das gegen seine DNA ist... Ich muss gar nicht hier weg!

00:44:14: Ist ganz angenehm.

00:44:16: Da krieg ich immer mal eine Karotte und ich kriege die Hufen ausgekratzt und hab'n zu reites Mal jemand auf mir.

00:44:22: gut okay?

00:44:24: Aber ansonsten bin ich ganz gut versorgt.

00:44:26: Und ansonstens ist der Mensch gar nicht so doof.

00:44:29: Fand ich einen spannenden Anlass.

00:44:30: in jedem Fall.

00:44:31: jetzt wissen wir natürlich dass es Reiterapien gibt noch ein Nöcher für Autismus, gerade bei Kindern und so weiter.

00:44:41: Therapeutisches Reiten.

00:44:43: Darum geht es aber gar nicht, sondern es geht nicht um das aktive Reiten, sondern eher um Beziehungsarbeit im Westen des Wortes.

00:44:50: Das fand ich wiederum eine sehr schöne Art.

00:44:54: Und das funktioniert eben nur wenn man sich Raum lässt.

00:44:59: Und dass ist sowas was sich unheimlich schwer fände.

00:45:03: weil Raum zu lassen ohne Kompromisse.

00:45:08: Und zu sagen, okay ich lass mich auf diesen Groove ein auch wenn es nicht meiner ist und ich lasse es zu dass ich die Geschwindigkeit des anderen mitgehe.

00:45:20: Weil der mir so wichtig ist egal noch mal ob Geschäftsbeziehung ein freundschaftlicher oder liebes Beziehung weil er mir so richtig ist.

00:45:30: Aber das mit dem Beispiel der Tiere Wiederum ein sehr schönes Beispiel, das zeigt wie der Mensch in Zusammenarbeit und in einer Beziehung mit einem Tier eben funktionieren kann.

00:45:47: Allein schon wenn man... Das was mir zum Beispiel schwer gefallen ist am Anfang, wir haben ja, habe ich hier erzählt und du weißt es auch Wir haben ja zwischenzeitlich irgendwann mal eine Katze bekommen Am Anfang nur zu Hause dann die ersten Male so mit der Leine raus Und dann haben irgendwann meine Frau, die dann Gott sei Dank in diesen Dingen das Zepter übernimmt.

00:46:12: Wenn es um wichtige Dinge des Lebens geht hat dann irgendwann sich ja pass auf wir müssen den zum der muss frei sein, der muss laufen können.

00:46:23: Ja habe ich gesagt er kommt nie zurück!

00:46:25: Der geht einmal, der kommt nicht zurück.

00:46:28: doch auf jeden Fall aber anders wird's nicht funktionieren.

00:46:33: Dann ist dieses Tier irgendwann los.

00:46:36: Und jetzt muss man dazu sagen, ich bin kein großer Tierfreund.

00:46:41: Ich mag Tiere!

00:46:43: Aber ich bin nicht so, dass ich sage, da ist er wieder der Yolo und komm mal her und so.

00:46:49: So bin ich nicht.

00:46:52: Der ist los.

00:46:53: und dann habe ich natürlich gesagt, das war es.

00:46:56: Du kommst abends nach Hause, musst du alle trösten.

00:47:00: Deine Frau, die Kinder, die Heulen, Rots und Wasser, weil Yolo nicht gekommen ist... In der Zwischenzeit, wo ich Holzkopf mir diese Dinge vorgestellt habe ist natürlich Jolo mehrmals rein und raus.

00:47:12: Er hat Fressen geholt, ist dann wieder weg, war Pissen, ist da wieder zurückgekommen usw.

00:47:19: Und das ist jetzt das Spannende.

00:47:23: Der wurde immer umgänglicher.

00:47:26: Ist ja klar!

00:47:26: Der war gefangen, mehr oder weniger im Haus, wollte raus, hat aber gemerkt Moment da krieg ich nicht nur eine Karotte, sondern da kriege ich auch noch Schäber und noch ein bisschen knusper.

00:47:39: Und so ab und zu streicheln die mich und kraulen mich und es ist ja auch schön warm.

00:47:44: aber am Ende wollte das Tier eben aus seiner Freiheit also was passiert?

00:47:49: rein raus manchmal hinten aus dem Garten rein vorne durch die Haus Eingangstür wieder raus und umgekehrt.

00:47:56: und ich habe natürlich dann gelernt wunderbar lasst doch jeden so wie er will und auch mit seinem entsprechenden Tempo, mit seinem Rhythmus.

00:48:06: Und am Ende des Tages haben sich etwas über oberflächlich formuliert.

00:48:12: Am Ende hat das allen gut getan und alle haben sich

00:48:15: lieb.".

00:48:18: Das fällt uns interessanterweise mit dem Tiermensch unheimlich schwer!

00:48:28: Was bei den Tieren natürlich auf der einen Seite Wichtig ist gerade beim Thema Pferde, obwohl ich jetzt natürlich überhaupt kein Pferdeexperte bin.

00:48:37: Aber wenn man bedenkt wie man Pferden halten muss und wie sich Pferdes bewegen

00:48:41: usw.,

00:48:42: ist es so dass ein Pferdauch Freiheit benötigt aber gleichzeitig auch das Gefühl wenn es zum Mensch oder auch dann am Abend in den Stall gestellt wird.

00:48:52: Sicherheit also weiß Am nächsten Tag kommt wieder jemand Ich kann mich auf diese Person verlassen usw.

00:48:58: Und deshalb, wenn man Bindungsangst hat.

00:49:03: Dann beginnt... Wenn man das mal zusammenfassen darf, beginnt Heilung dort wo man lernt, dass Sicherheit und Freiheit in einer Beziehung gleichzeitig existieren können.

00:49:14: Und dann ist es auch zwischenmenschlich einfach.

00:49:21: Es gibt glaube ich keinen besseren Schlusswort an dieser Stelle

00:49:26: War schon fast poetisch, ne?

00:49:29: Ja!

00:49:30: Der haben poetisch

00:49:31: begonnen

00:49:34: Hören poetisch auf.

00:49:35: Aber ich glaube, ich werde dafür keinen Literchentur im Weltpreis bekommen!

00:49:40: Wer weißt du?

00:49:41: Also wenn man den ganzen Raum gibt könnte es sein dass da noch was hinterher kommt.

00:49:49: Ich schreibe mal ein Bohr!

00:49:50: Ich danke dir sehr für einen schönen schönen Diskurs zu diesem Thema und vor allen Dingen zum Thema Beziehungsangst und die ganzen Facetten, die wir jetzt nochmal versucht haben abzubilden und ich wünsche euch da draußen ein schönes Wochenende, hört was dazu oder auch mal eine alte Folge.

00:50:08: Wir haben wirklich tolle Sachen dabei gehabt ob es um das Thema Angst von beziehungsweise doch ja Angstverantwortung von Geschäftsführern zum Beispiel von CEOs geht oder wir haben vor allem glaube ich jede Menge gute Themen Ja, und

00:50:27: zeitlos.

00:50:28: Wir haben auf allen Dingen... Das sieht man ja!

00:50:31: Wir haben ja Dinge angesprochen die auf einmal jetzt brutal aktuell sind.

00:50:36: Und wir haben es schon vorher angesprochen.

00:50:38: Also ich muss auch manchmal schmunzeln wenn ich die Folgen so durchgehe einfach nur vom.

00:50:44: wie nennt mal das Thumbnail?

00:50:46: oder wie den Thumb-Nail nennt man das Teil?

00:50:48: also vorher hat man gesagt Überschrift Und das ist immer noch sehr spannend und gerne reinhören, gerne weiter empfehlen.

00:51:02: Wir merken immer mal wieder wenn der ein oder andere sagt ich habe das mal meinem X-Empfohlen oder meinem Y wie sich die Leute darüber freuen.

00:51:11: also dass schön es nicht neidig sein, nicht geizig vor allen Dingen sein uns gerne weiterempfehlen weil wir haben noch Platz für mehrere Ohren

00:51:23: So sieht's aus!

00:51:23: Oder einfach mal einen Like da lassen, freut uns auch Bis nächste Woche.

00:51:27: Bis dann, bis bald.

00:51:27: Tschüss

00:51:41: Woche!